Akwarystyka - Forum Akwarystyczne Wodnego Swiata

Akwarystyka => Sprzęt, technika akwarystyczna => Wątek zaczęty przez: Adiosss Luty 17, 2008, 22:28:22



Tytuł: Jakie koszty 112 l
Wiadomość wysłana przez: Adiosss Luty 17, 2008, 22:28:22
Wiedz dziś mam pytanie a mianowicie ile by mnie kosztowało akwarium 112 l. Jeśli możecie to podajcie koszty na allegro/w sklepie oczywiście bez opsady jak by sie pytanie powtórzyło  to z gury przepraszam ;) O0


Tytuł: Odp: Jakie koszty 112 l
Wiadomość wysłana przez: Ula Luty 17, 2008, 23:19:33
Właśnie dobre pytanie.Też planuję załóżyć 112 lub 125 l. Jakbyście mogli podajcie koszt akwarium,filtr,grzałka, ale żeby nie były za drogie.  I jakie oświetlenie do takiego akwarium jest potrzebne,aby roślinki  ładnie rosły :)


Tytuł: Odp: Jakie koszty 112 l
Wiadomość wysłana przez: Ula Luty 17, 2008, 23:21:34
Nie za drogie mam na mysli nie firmy z górnej półki. Ale też i nie najgorsze.


Tytuł: Odp: Jakie koszty 112 l
Wiadomość wysłana przez: ala Luty 18, 2008, 09:43:46
Ile zbiorników, ile różnych rozwiązań technicznych ,tyle cen. najlepiej wejdzcie sobie na allegro popatrzcie a jak się zoriętujecie co wam pasuje ,co wam się podoba i na co was stać to możecie popytać co inni forumowicze myślą na temat waszych wybranych poropozycji , na pewno wam coś doradzimy. W sklepach ceny oczywiście wyższe, ale towar można zobaczyć, dotknąć na miejscu , krótsze oczekiwanie na dostawę... Wiem że większość osób preferuje allegro ja jednak wolę tradycyjne zakupy , a można też się dogadać ze sprzedawcą : robisz duże zakupy -poproś o rabat , kupujesz akwarium i akcesoria ale niedlugo przyjdziesz po ryby , będą ci potrzebne pokarmy -więc poproś o większy rabat w końcu jest to z obopulną korzyścia bo sprzedawca zyskuje stalego klienta -a ty zadowolony z zakupów i rabatu polecasz sklep znajomym  ;) , przy tym ukladzie nawet nie do końca uczciwy sprzedawca nie będzie ci chcial wcisnąć rośliny doniczkowej ani chorej ryby...


Tytuł: Odp: Jakie koszty 112 l
Wiadomość wysłana przez: Misquamacus Luty 18, 2008, 10:08:00
to tak
poszukajcie, ja akwarium 126l z pokrywą kupiłem za 205zł, cena 112 jest bardzo zbliżona, ew 5zł mniej
filtr, najlepiej kubełek, ale wiadomo, kogo stać to stać (ok 200zł), bardzo dobra jest kaskada (ok 70zł) wewnętrznych już raczej tu nie stosujemy
grzałeczka, zależy od temp. w pokoju, ale zazwyczaj 100-150 W starcza (ok 40-50zł)
oświetlenie, to tak trzeba by wymienić te w pokrywie (ok 70zł) i dołożyć chodz jeszcze jedną 18W (cena statecznika + oprawki + świetlówka, raczej do 80zł)
żwirek (ok 30zł)
rośłinki, to już inwencja twórcza (warto poświęcić ok 40-50zł)
korzenie, itp ozdoby (ok 30zł)
podsmumujcie sobie, bo mi się nie chce  8)  ;D
pozdrawiam  <good>


Tytuł: Odp: Jakie koszty 112 l
Wiadomość wysłana przez: deexer Luty 18, 2008, 10:34:23
Koszty pełnego zestawu można co najwyżej oszacować - myślę że Misquamacus podał Wam dość dobrą estymację, może bym trochę więcej przeznaczył na filtr (kubełek).

Według mnie główny koszt to filtr i pokrywa. I tutaj (pokrywa) należy się porządnie zastanowić, bo najprawdopodobniej zaraz ją trzeba będzie modyfikować (dodatkowy koszt), lub stwierdzicie, że lepiej zrobić ją samemu (i to jest opcja, którą polecam). Póki jesteście na etapie planowania warto się nad tym porządnie zastanowić.


Tytuł: Odp: Jakie koszty 112 l
Wiadomość wysłana przez: Seboos Luty 18, 2008, 11:51:05
Osobiście uważam iż koszt 112 litrów ze sprzętem, żwirkiem itd to ok 1000 zł


Tytuł: Odp: Jakie koszty 112 l
Wiadomość wysłana przez: rav Luty 18, 2008, 13:25:59
Pod koniec roku zakładałem właśnie 112l i zgadzam się z Seboosem, koszt kompletu wyjdzie około 1000zł, ze wskazaniem na przekroczenie tej kwoty.

Polecam kupować jak najwięcej przez internet (szczególnie elementy wyposażenia technicznego jak filtr, grrzałkę itd.), bo w sklepach ceny były zawsze znacznie wyższe. Warto też z góry wiedzieć co to ma być za akwarium. Np. jeżeli nastawiamy się na akwarium roślinne, to koszt będzie większy, bo warto od razu zainwestować w CO2 i silniejsze oświetlenie.



Tytuł: Odp: Jakie koszty 112 l
Wiadomość wysłana przez: midas78 Luty 18, 2008, 13:45:09
Potwierdzam, koszt ok 1000.
Przy zakupie przez internet mogłoby być z 200 taniej, ale jakoś nie miałem zaufania do kurierów (ew. pakowania przez sprzedawców).


Tytuł: Odp: Jakie koszty 112 l
Wiadomość wysłana przez: Błazenek Luty 18, 2008, 14:03:00
@Seboos nie przesadziłeś troszkę ?Z tego co podał Misquamacus to wychodzi ok.485zł na kaskadzie lub 615zł na kubełku.Za 1000zł to ja ci BW 300l zrobię tylko bez ryb  8) :
http://www.allegro.pl/item312893125_akwarium_300l_proste_pokrywa_promocja_.html#photo -akwarium+pokrywa 420zł
http://www.allegro.pl/item308856150_tetra_ex1200_filtr_zew_200_500_l_kurier_gratis.html#photo -314zł
Grzałka jak masz ciepło w pokoju to 200W wystarczy koszt 50zł
Żwir 50zł
Roślinki to tam max 40zł
Razem 874zł a litraż prawie 3xtaki ; 8)


Tytuł: Odp: Jakie koszty 112 l
Wiadomość wysłana przez: Seboos Luty 18, 2008, 14:40:09
@Seboos nie przesadziłeś troszkę ?

Nie, bo akurat kolega niedawno znajomym robił wycenę.
100 zł szko, 200 zł kubełek, 100 zl obudowa + elektronika 100 zł to juz jest 500. Do tego świetlówki - 100 zł. Żwir, grzałka ok 100 zł ... Za 40 zł to tych roślin za duzo nie kupisz ... optymistycznie 100 zł na rośliny. Już masz 700. Teraz się okazuje, że potrzeba napowietrzacza (na zaś), siatki dla ryb, odmulacza, termometru, wężyka, przyssawek i innych dupereli  ... niby nic a kasa leci.
A kasę na ryby i innych mieszkańców przewidzieliście ??? A kasa na pokarmy ???

Nadal podtrzymuję ... akwa około 120 litrów to koszt ok 1000 zł (ofc z zapasem)


Tytuł: Odp: Jakie koszty 112 l
Wiadomość wysłana przez: Misquamacus Luty 18, 2008, 15:11:44
a ja zdecydowanie twierdzę, ze to przesada  :-\ no chyba, że chcemy założyć akwarium w Kakadu to owszem 1000 jak nic .......


Tytuł: Odp: Jakie koszty 112 l
Wiadomość wysłana przez: Błazenek Luty 18, 2008, 15:19:13
No to już podałeś takie 120l jak to mówią miodzio.Ale przecież tak:kubełek to wcale nie jest konieczność kaskady też są dobre chociaż jak ktoś ma kasę....Grzałka ok. bo tu lepiej nie oszczędzać.Brzęczyk 20zł odmulacz 8zł,termometr 4zł,wężyk 1,5zł,karma 13zł.Rośliny i przeróbka pokrywy to już jak ktoś się na akwarystykę roślinną nastawia.Jeśli nie to wiele taniej wyjdzie.Co do roślin to za 70zł wystarczy jak będzie dbać to się rozrośnie i będzie za 140zł ;)


Tytuł: Odp: Jakie koszty 112 l
Wiadomość wysłana przez: Misquamacus Luty 18, 2008, 15:21:36
Seboos i uważam jeszcze że 100zł na 2 świetlówki to za dużo :)
mi się wydaje, że podajesz torche z za dużym zaokrągleniem ....


Tytuł: Odp: Jakie koszty 112 l
Wiadomość wysłana przez: Adiosss Luty 18, 2008, 15:37:28
Ja myśle że w 600 zł sie bym zmieścił bo tata ma skład budowlany i pokrywe zrobie siatke terz itd.....


Tytuł: Odp: Jakie koszty 112 l
Wiadomość wysłana przez: Ula Luty 18, 2008, 22:04:26
Ja myślałam, że to taniej wyjdzie:/Strasznie drogi ten sprzęt:(Nie będzie mnie niestety stać na filtr kubełkowy, 200 zł to strasznie spora suma jak na sam filtr. Myslałam jednak narazie o jakimś filtrze wewnętrznym.Może jakieś propozycje takiego filtru?  Noi planuję kupić napowietrzacz. A oświetlenie to baardzo ważna sprawa.Jestem w stanie na nie wydać do 100 zł.Obecnie mam akwarium 54 l i widzę,że te oświetlenia w komplecie z pokrywą są strasznie słabe,gdyż wolno mi roślinki rosną.


Tytuł: Odp: Jakie koszty 112 l
Wiadomość wysłana przez: seba75 Luty 18, 2008, 22:12:51
pokrywe zrobie siatke terz itd.....

jaka siatke ?

Jestem w stanie na nie wydać do 100 zł.

mozesz przerobic pokrywe, i dolozyc swietlowke.
Jesli chodzo o pokrywe wlasnej roboty to zrobisz ja tanio ale flaki czyli statecznik (najlepiej elektroniczny) oprawy bryzgoszczelne i dobre swietlowki to wyjdzie ponad 100 zł


Tytuł: Odp: Jakie koszty 112 l
Wiadomość wysłana przez: mario27-28 Luty 18, 2008, 22:20:17
Adiosss pisał chyba o pokrywie i kasiorku,ale w robienie kasiorka to już bym się niebawił bo to 4zł oszczedności,a roboty kupa ;)


Tytuł: Odp: Jakie koszty 112 l
Wiadomość wysłana przez: radula Luty 18, 2008, 23:32:22
witam wszystkich tak przeglądałem forum i natrafiłem na ten wątek, ja mam właśnie 112 l zakupione w zeszłym roku na allegro i zgodzę się z Seboos'em ze całkowity koszt przekroczy spokojnie 1000 zł :) myślę,że kwota może oscylować nawet około 1300zł, nikt nie wspomniał nawet o testach, a to kosztuje ??? no chyba że ja tylko kupuję drogo. Przecież nie musicie od razu wszystkiego na raz kupić, można tworzyć wszystko powoli i koszty będą się rozkładały, ja tak robię,ale przecież to hobby
i poniesionych kosztów się nie liczy :))) 
to czysta przyjemność


Tytuł: Odp: Jakie koszty 112 l
Wiadomość wysłana przez: rav Luty 19, 2008, 13:38:06
nikt nie wspomniał też o podłożu (no chyba że ma być bez roślin), dekoracji (kamienie, korzenie, tło), książce (choć jedną warto chyba mieć i przeczytać) itp.

oczywiście wszystko można wykonać samemu, ale to chyba nie dla początkującego akwarysty.


Tytuł: Odp: Jakie koszty 112 l
Wiadomość wysłana przez: Błazenek Luty 19, 2008, 13:40:38
O podłożu było wspominane ;)


Tytuł: Odp: Jakie koszty 112 l
Wiadomość wysłana przez: Ula Luty 19, 2008, 18:17:55
Huh.No ja tak właśnie zrobię. Będę kupować partiami te wszystkie akcesoria.Raz to raz tamto, a nie wszystko na raz. A możecie polecić jakiś filtr tańszy niż 200 zł, może jakiś wewnętrzny jednak nadawałby się do takiego akwarium??


Tytuł: Odp: Jakie koszty 112 l
Wiadomość wysłana przez: Misquamacus Luty 19, 2008, 18:48:05
Wewnętrzny już raczej nie, polecam kaskadę
Aquael FZN-2
ok 70zł


Tytuł: Odp: Jakie koszty 112 l
Wiadomość wysłana przez: mario27-28 Luty 19, 2008, 19:12:45
Poniżej 200zł to są już zewnętrzne na allegro; tetra 700,lub jbl 250(coś ok.180zł),chć tego drugiego to niepolecam bo go mam i głośno działa,mimo że raz wymieniali mi już wirnik.Chociaż jak na początkugo włączyłem to niewiedziałem czy wogóle chodzi,taki był cichy.Jak kupisz któryś co ci podałem to będziesz miał filtrację cacy i wew.nie trzeba w twoim przypadku.To że będzie większy niż podaje to producent to nie szkodzi nawet przeciwnie,lepsza jest nadfiltracja niż wszystko na styk.


Tytuł: Odp: Jakie koszty 112 l
Wiadomość wysłana przez: rav Luty 19, 2008, 21:19:03
ja mogę polecić filtr FLUVAL 205, w mojej 112l świtenie się spisuje. nie mam porównania, ale wydaje mi się, że nie jest zbyt głośny (stoi w szafce pod akwa)

na allegro znajdziesz go po 199zł (kurier gratis): http://www.allegro.pl/item314324485_fluval_205_filtr_zew_kurier_gratis_.html


Tytuł: Odp: Jakie koszty 112 l
Wiadomość wysłana przez: Ula Luty 19, 2008, 21:23:56
Dzięki za wszelkie rady :)Zdecyduje się chyba na tę kaskadę,70 zł to jeszcze nie tak strasznie dużo.


Tytuł: Odp: Jakie koszty 112 l
Wiadomość wysłana przez: Misquamacus Luty 19, 2008, 21:26:47
mam i polecam :)


Tytuł: Odp: Jakie koszty 112 l
Wiadomość wysłana przez: bullet Luty 23, 2008, 11:37:01
Jak zakładałem swoją 112 to za akwa zapłaciłem około 90 pln, filtr halilea 42pln, grzałka 100 W z termostatem około 30 pln, tło czarne wewnętrzne 26 pln, pokrywa chyba 100 no i termometr i siateczka dla ryb około 5 pln. Więc koszt niezbędnych akcesorii może zmieścić się w granicach 300 zł.
To tego oczywiście dekoracje, testy, preparaty, rośliny, pokarmy no i ryby, ale tu jest zbyt duża rozbieżność cen aby podać jakąś sensowna średnia. Jednak myśle, że można założyć 112 i zmieścić sie w 400 pln, oczywiście nie będzie to rewelacja....chociaż  :P
Zapomniałem napisać ze ceny są bez kosztów wysyłki.
Pozdrawiam.


Tytuł: Odp: Jakie koszty 112 l
Wiadomość wysłana przez: Mirmil Marzec 07, 2008, 09:15:27
Witam

racja ja za wszystko tez dalem ponad 1500zł wraz ze żwirem kamieniami i osprzętem bez szafki

teraz sprzedaję 112L z szafką szybka pod akwa, filtrem zew., brzęczkiem, rybami i roślinkami 

http://www.akwarium.net.pl/forum/index.php/topic,14265.0.html



Tytuł: Odp: Jakie koszty 112 l
Wiadomość wysłana przez: sircula Marzec 07, 2008, 09:21:11
Huh.No ja tak właśnie zrobię. Będę kupować partiami te wszystkie akcesoria.Raz to raz tamto, a nie wszystko na raz.

I słusznie. Ja też tak robiłem pare lat temu jeszcze w latach studenckich, kiedy kasy brakowało. Powiem , że dobrze na tym wyszedłem...W jednym miesiącu kupiłem szkło , w drugim filtr, coś tam dostałem na urodziny.Najważniejsza zaleta tego jednak taka, że przez ten czas zanim skompletujesz wszystko masz okazję spooorooo poczytać i ustrzeć się błędów, które często popełnia się gdy wszystko chce się szybko i odrazu:D
pozdr


Tytuł: Odp: Jakie koszty 112 l
Wiadomość wysłana przez: Mirmil Marzec 07, 2008, 09:55:56
moim zdaniem i tak nie jestes w stanie przeskoczyc pewnych kosztów początkowych które zawsze są kosmiczne przy zakładaniu akwarium w porównaniu z poźniejszym utrzymaniem czy zarybianiem, czy wydasz kase dzis 1000zł czy po 50 zł przez 2 lata na jedno wyjdzie, a w drugim przypadku bedziesz mial rozpier..... przez 2 lata aż ci się odechce hodowli hehe


Tytuł: Odp: Jakie koszty 112 l
Wiadomość wysłana przez: Krzysiek19 Marzec 07, 2008, 10:26:34
Ja też będe zakładał 112 i pomyślałem że może dwa filtry zamontować  z dwóch stron co o tym sądzicie czy to dobry pomysł ;) ;) ;) ;)


Tytuł: Odp: Jakie koszty 112 l
Wiadomość wysłana przez: sircula Marzec 07, 2008, 11:09:38
, czy wydasz kase dzis 1000zł czy po 50 zł przez 2 lata na jedno wyjdzie,

Weź pod uwagę , że czasami dla kogoś trudno jest wydać za jednym razem 1000 zł na akwa. Ludzie mają też inne wydatki.

Cytuj
czy wydasz kase dzis 1000zł czy po 50 zł przez 2 lata na jedno wyjdzie, a w drugim przypadku bedziesz mial rozpier..... przez 2 lata aż ci się odechce hodowli hehe
Bzdury opowiadasz , że hej. Wręcz przeciwnie . Nie mówie , że przez dwa lata, ale pare miesięcy to dobry temat. Jest czas na planowanie, zastanowienie się co chce sie mieć w baniaku. Oczytanie się porządnie z tematem.
I jeszcze jedna uwaga. Przestań Mirmił spamować.



Tytuł: Odp: Jakie koszty 112 l
Wiadomość wysłana przez: Krzysiek19 Marzec 07, 2008, 11:50:18
moim zdaniem i tak nie jestes w stanie przeskoczyc pewnych kosztów początkowych które zawsze są kosmiczne przy zakładaniu akwarium w porównaniu z poźniejszym utrzymaniem czy zarybianiem, czy wydasz kase dzis 1000zł czy po 50 zł przez 2 lata na jedno wyjdzie, a w drugim przypadku bedziesz mial rozpier..... przez 2 lata aż ci się odechce hodowli hehe

Bo Mirmil ma akwarium na sprzedasz i chcesz sie go pozbyć i dlatego mówi takie bzdury ;)


Tytuł: Odp: Jakie koszty 112 l
Wiadomość wysłana przez: Emi Marzec 07, 2008, 12:11:58
Nie jest konieczne montowanie 2 filtrów no chyba, ze to będą małe filterki.

Właśnie natknęłam się na ten wątek i oto co wydumałam. Od podstaw 2 zestawy na akwarium towarzyskie przy założeniu, ze woda w kranie ma odpowiednie parametry dla ryb, które chcemy hodować, nie ma tam być żadnego holendra:

Wersja super ekono:

- używane akwarium od znajomego, z allegro itp - cały komplet ale niekoniecznie z tym co się chce


Wersja podstawowa dla zaznajomionych już trochę z tematem akwarystyki, źródło allegro, markety (żwirek, ziemia, styropian) lub sklepy wysyłkowe:

- szkło+pokrywa standardowa 240 zł
- filtr turbo filter aquael /z deszczownią - 60/80 zł
- ziemia ogrodowa bez nawozów 2 zł paczka
- żwirek rzeczny drobny 25 zł
- korzeń lub skałki 20 zł
- zestaw roślin na start (nurzańce, zwartki, moczarki, rogatki, kabomby, bakopy) - najlepiej zgłosić się do najbliższego stowarzyszenia akwarystycznego to jest szansa, ze dostanie się za darmo jakieś łatwe rosliny na start albo poszukać po forach - czasem ktoś chce oddać zbyt dużą ilość łatwych roślin - 0 zł
- szafka 250 zł
- grzałka 100W 35 zł
- styropian pod akwarium 1 cm grubości 2,50 zł
- esklarin 5 zł
- testy - o podstawowe parametry wody można zapytać w wodociągach więc 0 zł
- termometr 5 zł
- wąż do ściągania wody 10 zł w ogrodniczym
- wiadro ok 15 l - 7 zł

- ryby - można na forach albo w stowarzyszeniach przyjąć darmowe niechciane okazy za darmo albo po bardzo okazyjnej cenie
- siatka do ryb 3,50
- pokarmy 10 zł
- tło czarny karton 5 zł

Razem - 700 zł z czego w 4 ostatnie pozycje zaopatrujemy się miesiąc później jak akwarium dojrzeje i możemy obciąć koszt szafki jeśli mamy akwarium na czym postawić


Wersji dla tych co chcą więcej nie będę wypisywać - wygląda to tak, że jest pełna dowolność czyli rozbudowujemy podstawę o lepszy filtr, obudowę przerabiamy montując więcej świetlówek i system CO2 jeśli roślinniak bądź zmieniamy świetlówki na bardziej specjalistyczne np wybarwiające żeby podkreślić piękno ryb, dokładamy korzeni, które też tanie nie są, skałki jakieś, kupujemy testy, filtr RO, dajemy specjalistyczne podłoża, nawozy dla roślin, wydajemy fortunę na mchy i  wymagające roślinki, pincety, długie nożyczki do pielęgnacji zielska, kulki nawozowe, drążone wapienie dla pyszczaków, lawę itp

Wszystko zależy co tam chcemy mieć i ile zdecydujemy się na to przeznaczyć ale podstawowe rzeczy jak szafka,  szkło, filtr, grzałka i oświetlenie jest raczej nie do przejścia.


Tytuł: Odp: Jakie koszty 112 l
Wiadomość wysłana przez: Krzysiek19 Marzec 07, 2008, 12:19:59
Ja ma stary mebel  O0 O0 i chce go przerobić na szafkę pod akwarium :D :D
To co muszę do niego kupić:
-papier ścierny ok.2,10zł
-farba ok.10zł
-lakier ok.18zł

Ja te wszystkie rzeczy mam i tylko muszę brać do roboty  :D :D :D :D


Tytuł: Odp: Jakie koszty 112 l
Wiadomość wysłana przez: Mirmil Marzec 07, 2008, 12:27:58
Emi: 700zł to naprwde super oszczędna wersja za mniej to chyba ze złomu,
ludzie nie znają cen albo kombinują ze starymi rupieciami jak Krzysiek19

apropo's Krzysiek19: ja mam do sprzedania bo jak pisałem będę zmieniał na większe - 450l


Tytuł: Odp: Jakie koszty 112 l
Wiadomość wysłana przez: Emi Marzec 07, 2008, 12:30:31
Mam w domu już drugą 112 litrówkę więc wiem za ile można takie akwarium poskładać. Ceny są podane z allegro ze sklepów internetowych i dotyczą tylko nowych sprzętów. Trzeba tylko trochę pokombinować i na prawdę można nieźle zejść z ceną a wszystkie produkty podane przeze mnie są dobrej jakości.


Tytuł: Odp: Jakie koszty 112 l
Wiadomość wysłana przez: Krzysiek19 Marzec 07, 2008, 12:35:20
Zamiast kupować nową szafkę wole zainwestować w filtr i oświetlenie :D :D


Tytuł: Odp: Jakie koszty 112 l
Wiadomość wysłana przez: Mirmil Marzec 07, 2008, 12:42:00
Zgoda ale zamiast filtra tego co podałaś weź np filtr kubełkowy zewnętrzny, ja dodatkowo jeszcze mam brzeczek wyciszony to jest znowu koszt, szafka też super tanio wzięłaś bo gdzy chcesz dopasować do mebli to nie kupisz za 250zł, poza tym transport tego wszystkiego i jesli dostaniesz rośliny i ryba za darmo to tak

ale znając życie to bez zakupów w akwarystyku do nowego akwa sie nigdy nie obchodzi

nie wiem jak inni ale ja uważam że jeśli ktoś chce oszczędzać nie powinien zakładać akwarium bo pozniej tylko męczy ryby w nie najlepszych warunkach je trzymając, a najgorzej jest jeszcze jak mu w trakcie zapał akwarystyczny minie i wogole się nie opiekuje :(



Tytuł: Odp: Jakie koszty 112 l
Wiadomość wysłana przez: Krzysiek19 Marzec 07, 2008, 12:50:24
Ale mi chodzi tylko o szafkę a nie o osprzęt  ::) ::) ::)


Tytuł: Odp: Jakie koszty 112 l
Wiadomość wysłana przez: Emi Marzec 07, 2008, 12:55:38
Cytuj
Zgoda ale zamiast filtra tego co podałaś weź np filtr kubełkowy zewnętrzny,


Co do filtra to do 112 l jak najbardziej się nadaje. Napisałam, ze można rozbudować potem o kubełek ale to już przecież można zrobić przy okazji następnych urodzin ;)

Cytuj
ja dodatkowo jeszcze mam brzeczek wyciszony to jest znowu koszt


Brzęczek nie jest potrzebny jeśli masz deszczownię.

Cytuj
szafka też super tanio wzięłaś bo gdzy chcesz dopasować do mebli to nie kupisz za 250zł, poza tym transport tego wszystkiego i jesli dostaniesz rośliny i ryba za darmo to tak


Szafka jest akurat wypatrzona na allegro dedykowana pod akwaria, w różnych kolorach do wyboru więc z dopasowaniem do mebli nie ma problemów. Aha, cena podana już z kosztami przesyłki.

Proszę:

http://www.allegro.pl/item319060994_szafka_pod_akwarium_proste_lub_profil_80x35poznan.html

Cytuj
ale znając życie to bez zakupów w akwarystyku do nowego akwa sie nigdy nie obchodzi


Nie bardzo rozumiem sens tego zdania ale chyba chodzilo o to, że bez zakupów w sklepie akwarystycznym się nie obejdzie? Może i nie ale te najdroższe rzeczy można z powodzeniem kupić wysyłkowo i czasem sporo na tym zaoszczędzić.

Zestaw, który podałam zapewnia większości popularnych ryb hodowanych w 112 l godziwe życie i pełne oprzyrządowanie z którym da się z powodzeniem poprowadzić na prawdę ładne akwarium towarzyskie.

Krzysiek, jeśli masz już szafkę to resztę jak się przyłożysz to kupisz za max 500 zł.


Tytuł: Odp: Jakie koszty 112 l
Wiadomość wysłana przez: Seboos Marzec 07, 2008, 13:00:01
nie wiem jak inni ale ja uważam że jeśli ktoś chce oszczędzać nie powinien zakładać akwarium bo pozniej tylko męczy ryby w nie najlepszych warunkach

Chyba troszkę nie rozumiem ... Bo idąc twoim tokiem rozumowania  Bo trzeba wydać kasę na wszystko na max ???
Owszem, pisałem wcześniej, że koszt 112 to ok 1000 zł - ale da się taniej - wystarczy tylko pogłówkować :) 1000 zł - standardowo, w sklepach :) Bo bez zewnętrznego filtra się nie da mieć dobrego akwarium ??
Filtr zewnętrzny ma wiele zalet ... ale dobry wewnętrzny również spełni swoje zadanie. Naprawdę jeśli się chce można znaleźć tanio rzeczy. Za 80 zł można poszukać używanego filtra zewnętrznego na przykład (chociaż ja na wewnętrzny o którym Emi pisała w ogóle nie narzekam). I wcale to nie musi być na drugim końcu Polski.
Akwarystyka jest dla cierpliwych i do wszystkiego można dojść małymi kroczkami :) Nie od razu musi to być nie wiadomo jaki wypas akwarium.
Rośliny, ryby - zawsze znajdzie się ktoś kto chce oddać. Co z tego że nie są to mega wypasione gatunki - przecież dopiero zaczynamy ...
Szafka - jeśli chcemy mieć akwarium to w domu zawsze znajdzie się miejsce gdzie można je postawić ... a do szafki z czasem też się dojdzie (albo i nie, jeśli nie będzie takowej potrzeby)


Tytuł: Odp: Jakie koszty 112 l
Wiadomość wysłana przez: Krzysiek19 Marzec 07, 2008, 13:03:40
Już mam 100 zł  ;D ;D ;D więc muszę jechać do szklarza i podać wymiary jakie ma zrobić to akwa akwa (myślę że akwa robione u szklarza będzie kosztować ok.112zł) :D :D :D :D :D :D :D


Tytuł: Odp: Jakie koszty 112 l
Wiadomość wysłana przez: Mirmil Marzec 07, 2008, 13:13:28
Seboos: nie twierdzę że trzeba wydać kupe kasy, pewnie że za marny grosz można mieć byle co, ja tam wole mieć coś czym można oko nacieszyć, a co do szafki to fakt można nawet na dwóch taboretach obok siebie  ;D
jeśli chodzi o oszczędzanie to mi chodziło o to że mając akwarium co miesiąc trzeba się liczyć z wydatkami, a nie oszczedzać na prądzie porzez wyłączanie światła czy filtra :P

a co do sprzedaży wysyłkowej to faktycznie Emi masz racje super tanio wychodzi ta szafka ale tylko na allegro bo w sklepach meblarskich są faktycznie wyższe ceny, przynajmniej w mieście gdzie mieszkam gdyby ktoś chciał zrobić taki zestaw jak pisała EMI musiałby wyłorzyć minimum 1000zł, (nie biorąc pod uwagę handlu internetowego - wysyłki).



Tytuł: Odp: Jakie koszty 112 l
Wiadomość wysłana przez: Seboos Marzec 07, 2008, 13:19:54
Seboos: nie twierdzę że trzeba wydać kupe kasy, pewnie że za marny grosz można mieć byle co, ja tam wole mieć coś czym można oko nacieszyć

Zapewniam cię że za 700 a nawet 500 zł też oko nacieszysz ... A takie stwierdzenie, że za marny grosz jest tylko badziew jest śmieszne i pachnie szpanerstwem ... przecież nie będę miał akwa za 50 zł bo mnie wszyscy wyśmieją ...


Tytuł: Odp: Jakie koszty 112 l
Wiadomość wysłana przez: Emi Marzec 07, 2008, 13:27:15
W sklepach meblarskich nie kupuje się szafek pod akwaria bo to szafki na ciuchy a nie pod ponad 100 kg szkło napełnione wodą. Jeśli chcesz taniej to u siebie w mieście idziesz do stolarza i też Ci szafkę za niewielkie pieniądze zrobią ze wzmocnieniami jakie są nam potrzebne i nie będzie to wcale badziew a profesjonalna szafka pasująca nawet wzorkiem na szybie i klamką pod resztę mebli :)

Za 1000 zł to Seboos podał wersję max dla leniwych czyli idziesz do zoologika i masz wszystko na miejscu od zera.

A co do "byle czego" to powiedz mi co w tym zestawie co podałam jest "byle jakie"? ;)


Tytuł: Odp: Jakie koszty 112 l
Wiadomość wysłana przez: Mirmil Marzec 07, 2008, 13:32:18
Sebos: zapewniam Cie ze za 50 zł to kuli miał nie będziesz bo sama kula kosztuje wiecej niz połowe tej kwoty,
i nie wpieraj mi czegoś, czego nie napisałem, a tylko ty pochopnie wyciągnąłeś takie wnioski, przypominam że wątek dotyczy kosztów akwa 112l a nie za 50 zł i bez szpanu można napisać że beż sprzedaży wysyłkowej nie zmieścisz się w 700zł, a jak nie wierzysz to wyjdź na chwilę ze świata virtualnego i idź do sklepów zobaczysz jakie są ceny, pozdrawiam


Tytuł: Odp: Jakie koszty 112 l
Wiadomość wysłana przez: sircula Marzec 07, 2008, 13:38:10
Seboos: nie twierdzę że trzeba wydać kupe kasy, pewnie że za marny grosz można mieć byle co, ja tam wole mieć coś czym można oko nacieszyć, a co do szafki to fakt można nawet na dwóch taboretach obok siebie  ;D

Jesli sie w danej chwili nie ma kaski to mozna poczekac tez na dobra okazję:)Jestem tu przykladem mozna by powiedziec:).
Kupiłem Akwarium proste 240 l , z praktycznie nową orginalną szafką(zadnych znamion używania) i pokrywą z wywierconym otworem na wiatraczek(to jedyny minus, ale mało istotny) , za około 280 zł wliczając w to transport 30 km z Warszawy.
Akurat ktoś sie przeprowadzał i nie chciał zabierac sprzętu ze sobą:)
Oczywiście zgadzam się , że na pewnych rzeczach nie można oszczędzać i robic prowizorki. Bo np. nie przystosowana pod akwarium szafka o małym udźwigu może nam narobić tylko problemów.

pozdr.


Tytuł: Odp: Jakie koszty 112 l
Wiadomość wysłana przez: Krzysiek19 Marzec 07, 2008, 14:14:57
No ale oczywiście jak będe robił tą szafkę to dam jakieś wzmocnienia  ;) :D


Tytuł: Odp: Jakie koszty 112 l
Wiadomość wysłana przez: Seboos Marzec 07, 2008, 14:31:06
Sebos: zapewniam Cie ze za 50 zł to kuli miał nie będziesz bo sama kula kosztuje wiecej niz połowe tej kwoty (...)przypominam że wątek dotyczy kosztów akwa 112l a nie za 50 zł
A czy ja mówiłem o kuli ... teraz ty mi nie wmawiaj czegoś czego nie napisałem.
Za swoje szkło dałem właśnie 50 zł i to jest przykład że się da ...
Cytuj
beż sprzedaży wysyłkowej nie zmieścisz się w 700zł
Zmieścisz sie ... trzeba dobrze poszukać ...
Ttuaj masz przykład
Kupiłem Akwarium proste 240 l , z praktycznie nową orginalną szafką(zadnych znamion używania) i pokrywą z wywierconym otworem na wiatraczek(to jedyny minus, ale mało istotny) , za około 280 zł wliczając w to transport 30 km z Warszawy.
Akurat ktoś sie przeprowadzał i nie chciał zabierac sprzętu ze sobą:)

Cytuj
wyjdź na chwilę ze świata virtualnego
Widzę, że kolega nie potrafi prowadzić dyskusji bez zapowietrzenia się i zaczepek. Również proponuję opuścić świat wirtualny i tam podyskutować ... wtedy kiedy się nie jest anonimowym  :-\

Cytuj
a co do szafki to fakt można nawet na dwóch taboretach obok siebie
Hmmm tego wcześniej nie było ...
Cytuj
w domu zawsze znajdzie się miejsce gdzie można je postawić ...
W domyśle na innym meblu nie na taboretach o ile istnieje taka możliwość ... Posiadanie akwarium nie jest równoznaczne z koniecznością posiadania szafki pod akwarium ...


Tytuł: Odp: Jakie koszty 112 l
Wiadomość wysłana przez: Błazenek Marzec 07, 2008, 15:04:23
Słuchaj za 1700zł to ja Ci akwarium 112l na ADA urządzę spokojnie (proszę nie komentować chodzi mi ,że drogo) (może z wyjątkiem filtra) i może jeszcze na rośliny wystarczy ,ale jeśli masz kasę ;).Jeśli jest ktoś nie cierpliwy i woli mieć akwarium JUŻ ;D i nie chce przepłacać za firmę to oczywiście ,że można.Co do filtra to mam w 72l Turbo-350 i nie polecam zapycha się,gąbka psuje wrażenie estetyczne wywala czasem zeolit wolę kaskady np.FZN-2
Ps.
 
... A takie stwierdzenie, że za marny grosz jest tylko badziew jest śmieszne i pachnie szpanerstwem ...
A Ty znowu o tym szpanerstwie ;D


Tytuł: Odp: Jakie koszty 112 l
Wiadomość wysłana przez: sircula Marzec 07, 2008, 15:47:52
Słuchaj za 1700zł to ja Ci akwarium 112l na ADA urządzę spokojnie (proszę nie komentować chodzi mi ,że drogo)
zrobiłem kallkulację w jednym z najdroższych sklepów netowych...Ceny czasami większe niż w stacjonarnych i powiem szczerze , że za 1700 to świat i ludzie jeśli chodzi o 112 litrow. Może nie na ADA:D , ale na floranie da rade hehe...Tymbardziej , że nie jechałem na sprzecie najtańszym jeśli np chodzi o szafkę to wybrałem o  150 zł droższa niż mogłem, bo akurat ładna była .  Filtr tetratec700, grzałka jagera,pokrywa standard.  Starczyło tez na pełny wysokociśnieniowy zestaw co2.Oczywiście co2 nie w akwariowym by było kupione. Bo kto kupuje jakies aqua medic czy inne gotowce za tysiaka. Mówie o punkcie nabijania gazu itp. Wystarczy też na Floran oraz  full roślin i ryby na start. Zostało też na nawozy , termometry itp. Wiec żadnego dziadostwa.Za 3/5 tej  ceny też złożył bym swobodnie nowy zestaw w sklepie.
Jeśli ktoś jeszcze potrafi pogadać , to przy takim dużym zamówieniu w każdym sklepie stacjonarnym wynegocjiuje obniżkę i spore gratisy. 
Dodam, że bez względu na wszystko oko zawieszam nie na filtrach , grzałkach i innej technice, a na tym co za pomocą techniki udało mi się w akwa zrobić. Są ludzie co mają za kilka tysi sprzęt i nic im to nie dało, a są tacy , co małym nakładem potrafią uzyskać piękny efekt.
Pozdr


Tytuł: Odp: Jakie koszty 112 l
Wiadomość wysłana przez: Emi Marzec 07, 2008, 16:16:45
Są ludzie co mają za kilka tysi sprzęt i nic im to nie dało, a są tacy , co małym nakładem potrafią uzyskać piękny efekt.

Amen!


Tytuł: Odp: Jakie koszty 112 l
Wiadomość wysłana przez: Mirmil Marzec 07, 2008, 16:29:03
EMI: to jeszcze nie AMEN ...


Seboos: z całym szacunkiem do Twojej osoby i do doświadczenia oraz wiedzy jakie niewątpliwie posiadasz
jako moderator nie powinienies wprowadzać zamętu na forum i sugerować użytkownikom że można kupić akwarium 112l za 50 zł
Za swoje szkło dałem właśnie 50 zł i to jest przykład że się da ...

poza tym sam sobie wyznaczasz aksjomaty pisząc takie przykłady w 100% nie subiektywne
'równie dobrze mógłbym napisać że kupiłem za 1 zł i to jest przykład że się da ...' - tylko kto w to uwierzy?


Wiele początkujących użytkowników czytając ten wątek może dojść do wniosku, że są w stanie kupić za 50 zł akwarium 112l

pokaż mi sklep gdzie takie sprzedają, niejeden sprzedawca akwarystyk zabiłby Cię smiechem jakbyś mu to powiedział
widzę że będąc moderatorem stosujesz styl dyskusji polegający na czepianiu się każdego słowa, a jak nie starcza Ci
argumentów to próbujesz prymitywną metodą sprowokować czyjąś złość

Widzę, że kolega nie potrafi prowadzić dyskusji bez zapowietrzenia się i zaczepek. Również proponuję opuścić świat wirtualny i tam podyskutować ... wtedy kiedy się nie jest anonimowym

zapewniam Cię że nie zapowietrzam się i pragnę przypomnieć że to ty jako pierwszy skomentowałeś moją wypowiedź zapewne szukając zaczepki
poczytaj wyżej

Jeśli chcesz podyskutować to proszę bardzo jestem otwarty ale... nie przytaczaj przykładów jak powyżej

poza tym chciałbym wyrazić ubolewanie że moderatorzy nie dają wyrazić zdania innym użytkownikom poprzez natarczywe i zaczepne komentarze krytykując
 w ostatnim komentarzu sircula potwierdził to o czym chciałem od początku napisać że idąc do sklepu akwarystycznego nie jesteście w stanie
skompletować 112l za 700 zł

pozdrawiam wszystkich rozczarowanych którzy zobaczą ceny w sklepach :D


Tytuł: Odp: Jakie koszty 112 l
Wiadomość wysłana przez: sircula Marzec 07, 2008, 16:44:58
Nie generalizowal bym tej sprawy. Przegladając allegro, można znaleźć w okolicy sklep który także wystawia artykuly na aukcjach w cenach odpowiednich..Jeśli na ten przykład mieszkamy w Zielonej Górze znajdujemy coś takiego i idziemy do nich  i po problemie.   Wystarczy pare razy kliknać i poszukać:)   http://www.allegro.pl/item319056162_akwariu_112_l_profil_nowy_zestaw_czarny_.html (oświadczam , że nie spamuje i nie zachęcam do zakupu ...nie znam nawet nikogo z Zielonej Góry hihi) Przy takim zakupie nie ma co się oszukiwać swobodnie kupimy wszystko poniżej 700 zł. Nie mówie , że będzie hi - end, ale wystarczający zestaw do stworzenia pięknego podWodnego świata:)
A jeśli np. zaopatrujemy się tylko w sklepach typu Anna Zoo w Jankach...To fakt , zeby złożyć zestaw 112 litrów to trzeba kredyt wziać , najlepiej hipoteczny hehe.
Nie generalizujmy, bo obrotny młody człowiek nie będzie przepłacał i znajdzie atrakcyjną ofertę.
pozdr


Tytuł: Odp: Jakie koszty 112 l
Wiadomość wysłana przez: Błazenek Marzec 07, 2008, 17:00:55
Jak to nie na ADA ?Może nie całkowicie ,ale na pewno sporo rzeczy kupisz zobacz:
www.Aquascape-shop.pl
9l ADA Amazonia-130zł
8kg Bright Sand-100zł
Nawozy na początek Step 1 spokojnie wystarczy-250ml 60zł
Riccia Stone-33zł
Wkłady Filtracyjne 118zł (Palm Net i Bio Rio)
Tetra ex600 (w Polsce nie ma filtrów ADA a jak na zamówienie to grubo ponad 1000zł do 112l) 180zł
Akwarium-100zł
Lampa Oświetleniowa DIY  HQI 70W-200zł+Blacha żeby wyglądało jak firmowa 100zł
CO2 ADA też nie ma w Polsce chyba ,że na zamówienie więc "normalne"-300zł (z butlą oczywiście)
Ryby-50zł później ew.można dokupić
Rośliny 100zł
Razem 1471zł (ceny zaokrąglałem ,ale to ok.1zł na produkcie ;) )
No i zostaje nam 230zł za co możemy kupić testy,żarełko i inne "pierduty" ;D
Można ?Można
Ps.Można zamawiać za granicą ,albo poprosić o jakiś rabacik wtedy jeszcze taniej wyjdzie ;)


Tytuł: Odp: Jakie koszty 112 l
Wiadomość wysłana przez: Mirmil Marzec 07, 2008, 18:26:28
sircula: wiec skoro to taka rewelacyjna cena i okazja to dlaczego pomimo 500 (ponad) wyświetleń nikt tego zestawu nie kupił????

jestem na tyle wredny SORRY BŁAZENEK, że pokusiłem się o nieswoją opinię na temat sprzętu firmy który tam jest sprzedawany oto ona:

Ja na twoim miejscu nie brałbym tego filtra na pierwszy rzut oka widać ,że to taniocha i tandeta.Poza tym nie jest to zbyt znana firma dlatego też będzie ci cięrzko znaleść części a na bank szybko się zepsuje lepiej trochę dopłacić i kupić Tetrę ex700 lub Fluvala 305 na długo niż Hailee na kilka tygodni ,ale to tylko moje zdanie ;)

cena=jakość a wszyscy skupiają się na najtańszym z możliwych wariantów, a jeśli ktoś chce kupić dobry sprzęt i Was posłucha to chyba już nie wejdzie na to forum :(

naprawdę szanuję ludzi którzy mają wiedzę i doświadczenia ale nie róbcie jakiejś ogólnej paranoi na temat ceny jeśli Seboos pisze, że akwarium 112l za 50 zł to nich napisze uczciwie że tylko używane (samo szkło u szklarza arkusz z którego można wyciąć takie akwa jest droższy, nie mówię już o profilowanym),
bo nowemu użytkownikowi zamiast pomóc to tylko w głowie mieszacie takimi tekstami, przez co może się ktoś nie mający pojęcia narazić na śmieszność


a jak mi sie wydaje to znakomite forum nie ma temu służyć :(

ps. Błazenek proszę nie komentuj tego w pełni się z tym zgadzam 


Tytuł: Odp: Jakie koszty 112 l
Wiadomość wysłana przez: TURYSTA Marzec 07, 2008, 18:44:41
Dobra pobawiłem się w te koszta
Wersja lekka full wypas
zbiornik nowy 112l  90 zl
filtr nowy zewnętrzny 197 zl
podłoże 30 zł
pokrywa + pólka  wersja stolarz 150 zl
oświetlenie + statecznik 150 zl można i taniej
wysyłka opek jako paleta 120 zł jako paczka dhl 50 zl + ubezpieczenie
rośliny od Emi Lub Turysty
hm zmieściłem się albo i nie
wrażenia nie zapomniane a za resztę przepłacisz kartą  <good>
ps można i taniej ale nie chciało mi się z domu wyjść i pomyśleć


Tytuł: Odp: Jakie koszty 112 l
Wiadomość wysłana przez: Mirmil Marzec 07, 2008, 19:30:04
TURYSTA: nie żebym był złośliwy ale zobacz co w innym wątku napisałeś

ile kosztowało cię to akwarium? ???
zbiornik 200 zl
oswietlenie oprawki stateczniki kable rury 700 zl
filtr 345 zl wklady 30 zl
podloze ziemia torf wegiel kramzyt itd 8 zl
podloze fitus tego bylo od diabla jakies 70 zl
grzalki 40 zl
polka+ pokrywa 200 zl wlasnorobka
filtr ro 189 zl
rosliny jakie 50 zl
kamienie 0 zl leza na brzegach wisly i na slaskiej ziemi w polu
tetsy 200 zl
naowzy 90 zl
sole 10 zl
filtr awaryjny 60 zl
wentylator pc + zasilacz 6 zl
folia alu 2 zl
zegary czasowe z rozdzielka 80 zl
zapasowe akwarium + oswietlenie pokrywa 200 zl



chyba ze swoim się jednak nie zmieściłeś w 2000zł ?!?!?!
a innym radzi taniochę nie ładnie!!


Tytuł: Odp: Jakie koszty 112 l
Wiadomość wysłana przez: TURYSTA Marzec 07, 2008, 21:02:59
hmmm
No to powiem Ci tak
Jak widzisz ja mam wersje ful wypas czyli wszystko po bandzie
jak znajdziesz zbiornik nówkę za 200 zl 200l panormika to życzę powodzenia
filtr ro drogi bo jak kupowałem były drogie i nie można kupić taniej
no i ostatnia pozycja zapasowe akwarium + pokrywa i oświetlenie ach zapomniałem dodać profesjonalne oświetlenie więc poszukaj 64 l z pokrywą i wypasionym oświetleniem za 200 zł a i filtr zapasowy też mam nawet 2 co do tego :)
A i jedna ważna uwaga popatrz na cenę  oświetlenia
A teraz policz
2000 - 900 zl - 189 osmoza - 80 zegary czasowe  to chyba wyjdzie coś poniżej tysiąca hmmm chyba się zmieściłem w 200 do 1000 zł
ps w 200 mam filtr do 600 l zbiornika
a teraz żeby nie było że jestem goło słowny
akwarium 200 koszty po twojemu i nie drogo
zbiornik 200 zl
pokrywa i pólka zamówienie  stolarz 250 zl
podłoże jakieś 50 zl
filtr 190  zl
oświetlenie 150  zł tu można taniej
grzałka 40 zl
wysyłka paletowa opek 120 żl raben 150 zl
zmieściłem się ?
 A tak bez filozofii jeden może wydać 700 zl drugi 1000 a czwarty wyda i 10 000 na jedno i te same akwarium z tym samym efektem .
Wszystko zależy kto i ile wie co jak gdzie można :)
Mirmil nie żebym był złośliwy ale za nim jeszcze coś napiszesz weż kalkulator i dobrze policz
zawsze masz opcję nie rób nic
ps Wielu z nas już ma nie swój pierwszy i ostatni zbiornik więc jak ktoś ma ochotę a nie wie co i jak jest tak fajniasty dział Gdzie mogę kupić ?????/ A ile tam jest odpowiedzi i możliwości o tuuuu jest link http://www.akwarium.net.pl/forum/index.php/topic,4677.0.html
aaaa było o 112 doszliśmy do 200 l lecimy ze 450 ?





Tytuł: Odp: Jakie koszty 112 l
Wiadomość wysłana przez: seba75 Marzec 07, 2008, 21:28:59
lecimy ze 450 ?

przyznaje rozwalajacy watek, ciekaw jestem co powiecie na 4000 zł na 375 L hmm jest to minimum, srednio czy full wypasior  ;) kto to policzy ?


Tytuł: Odp: Jakie koszty 112 l
Wiadomość wysłana przez: TURYSTA Marzec 07, 2008, 21:31:19
lecimy ze 450 ?

przyznaje rozwalajacy watek, ciekaw jestem co powiecie na 4000 zł na 375 L hmm jest to minimum, srednio czy full wypasior  ;) kto to policzy ?
mogę za parę dni odpowiedzieć nie mam cennika na półkę i pokrywę  do 375 oraz zbiornika ale średnio 1 zł 1 L


Tytuł: Odp: Jakie koszty 112 l
Wiadomość wysłana przez: seba75 Marzec 07, 2008, 21:34:30
czyli zgadza sie, ciekaw jestem jak to w opini uzytkownikow wypas, sredniocha czy tanizna  ;) prawde mowiac czesc rzeczy jak szafka czy pokrywa wlasnej roboty bedzie ale nie mega oszczednie  :)


Tytuł: Odp: Jakie koszty 112 l
Wiadomość wysłana przez: Mirmil Marzec 07, 2008, 22:04:02
TURYSTA: usprawiedliwiasz się czy tłumaczysz??? ;D

skoro tak dobrze znasz ceny to policz jeszcze raz czy możesz złożyć 112l z pokrywą szafką i osprzętem za 700zł??? dorównujące kunsztem Twojemu "FULL WYPAS" i przyznaj że za 700zł polecisz tylko taniochę

i to właśnie robisz polecasz w skrzętnych obliczeniach TYLKO nie piszesz uczciwie że na taki sprzęt to sam byś popatrzeć nie chciał

kompletnie nie rozumiem niektórych Forumowiczów sami opływają w luksusy akwarystyczne, a innym umieją polecać tylko najtańsze rzeczy czyżby mieli sklepy akwarystyczne z takim tanim chińskim szajcem??

 <papa>

 


Tytuł: Odp: Jakie koszty 112 l
Wiadomość wysłana przez: TURYSTA Marzec 07, 2008, 22:49:12
Nie będe pisał tu wielkiej filozofii i sie usprawiedliwiał przed Tobą  ale patrz się i ucz

to lecimy
Wersja lekka full wypas
zbiornik nowy 112l  90 zl zbiornik od szklarza  spotkać go można na giełdach akwarystycznych
filtr nowy zewnętrzny 197 do 205 zl tetra tex 700 lub jdb 120 cp 180 zl made in de a nie china
podłoże 30 zł mój przepis + żwirek rzeczny
pokrywa + pólka  wersja stolarz 150 zl tu kwestia wyboru
oświetlenie + statecznik 150 zl można i taniej statecznik elektroniczny 4 stykowy  65 zl  philips aquarele 18 wat 25 zl osram bio lux 25 zl 18 wat  sylwiana gro lux 2x18 wat 22 zl  (
wysyłka opek jako paleta 120 zł jako paczka dhl 50 zl + ubezpieczenie
rośliny od Emi Lub Turysty (mam częste przycinki i pomagam innym którzy startują zresztą Emi też )
hm zmieściłem się albo i nie
Jak ktoś by mi podarował taki sprzęt biorę w ciemno

A teraz niech jakiś użytkownik kto ma te klocki które opisałem czy to dziadostwo czy można temu zaufać czy to coś warte czy nić
Teraz Mirmil do sklepu
ps Ty pewnie na swoje 450 l wydasz około 20000 tyś więc żebyś zbytni nie kombinował poszukaj na allegro ARGUSA :)

Mirmil i nie szajcem tylko szajsem  <good>


Tytuł: Odp: Jakie koszty 112 l
Wiadomość wysłana przez: radula Marzec 08, 2008, 00:02:03
Kurka wodna dlaczego tak na siebie naskakujecie kto ma za ile akwa itd to co wybierzesz i będziesz uważał, że jest dobre to kupuj i tyle. Ja mam dokładnie 112l i zaraz podsumuję mniej więcej, gdyż niektórych cen już dokładnie nie pamiętam.
to tak
akwarium z pokrywa -  230 zł
2 świetlówki osram - 2x25 zł = 50
2 świetlówki Narva - 40 zł
statecznki 40zł
4 oprawy bryzgoszczelne - 20 zł
2 świetłówki philips - 2x20zł = 40
4 timer;y - 20zł
żwir hmm dużo tego około 30 zł
rośliny 70 zł i nadal dokupuję
filtr - 50zl czekam na tetra ex 700 około 200zł
butla CO2 130 zł
reduktor elektor zawór dyfuzor - 235 zł
testy 100 zł
nawozy koło 100 zł
podłoże 30 zł

niewiem czy to wszystko ale jakoś tak to wygląda


Tytuł: Odp: Jakie koszty 112 l
Wiadomość wysłana przez: Mirmil Marzec 08, 2008, 08:23:59
witam ponownie

radula: zapewniam Cię nikt na siebie nie naskakuje i nikt sie nie zapowietrza ani nie denerwuje

trwa dyskusja największych filozofów forum ze mną i każdy stara się udowodnić że jest w stanie złożyć 112l za 700zł i nazywać to porządnym zestawem a nie taniochą, sam składałem 112l i utrzymuję go więc wiem ile co kosztowało i ile kosztuje, dlatego mogę śmiało podyskutować na ten temat

jak sam napisałeś Twój zestaw 112l wyszedł grubo ponad 1000zł fakt że jest pół profesjonalny jeśli chodzi o akcesoria - a co z rybami??? - to też jest koszt

cieszy mnie to że RADULA: napisałeś o swoim akwa a nie polecasz od razu jakiegoś najtańszego badziewia na początek dla początkującego - o to chodzi żeby ludziom pokazać co się ma i z czego jest się zadowolonym a nie polecać to czego się nie sprawdziło ale zato TANIO - a potem martw się sam "no i po rybkach.."

pozdrawiam i zapraszam do dyskusji

p.s. nie chciałem nikogo obrazić ani dokuczyć jeśli ktoś poczuł się obrażony proszę napisać przeproszę


Tytuł: Odp: Jakie koszty 112 l
Wiadomość wysłana przez: Misquamacus Marzec 08, 2008, 10:30:12
A powiedz mi co jest wg ciebie badziewiem ?
to, że ktoś ma np. kaskadę, zamiast kubełka ?
to, że ktoś szuka tańszych odpowiedników drogich świetlówek ?
to, że ktoś na początku postawił sobie bimbrownię, a butlę kupi potem ?
weś się zastanów, uwierz mi, że nie każdy jest tu milionerem i co się da warto oszczędzić, żeby uzbierać sobie na coś innego ....


Tytuł: Odp: Jakie koszty 112 l
Wiadomość wysłana przez: radula Marzec 08, 2008, 13:29:29
Dokładnie nikt tutaj na forum nie posiada kasy aby od razu kupić cały sprzęt większość z tu obecnych udoskonala swoje akwaria cały czas coś wymienia dokupuje itd te całe koszty są rozłożone w czasie i często dość długim. U mnie kupno tego wszystkiego co pisałem poprzednio trwało prawie 2 lata i  nadal trwa, myślę że to też trzeba uwzględnić.
Nio i dobre pytanie zadał przedmówca co dla kogo jest badziewiem??? czy cena o tym decyduje ???


Tytuł: Odp: Jakie koszty 112 l
Wiadomość wysłana przez: TURYSTA Marzec 08, 2008, 16:48:50
łeeeee mam badziewie łeeeeeeeeeee i co ja teraz zrobię z tym badziewiem  łeeeeeeeee

Szkoda że Mirmil ma takie podejście echh szkoda
Mirmil coś dla Ciebie
 jeden badziew http://allegro.pl/item320052119_wyprzedaz_zestaw_classic_450_l_2x36_w_t8_argus.html
drugi badziew
http://allegro.pl/item320067685_wyprzedaz_40_taniej_zestaw_exclusive_super_450.html
trzeci badziew
http://allegro.pl/item325970306_akwarium_roslinne_500_l_exclusive_super_hqi3x150.html

ps Nie jako że idą święta to o taki badziew poproszę


Tytuł: Odp: Jakie koszty 112 l
Wiadomość wysłana przez: Emi Marzec 08, 2008, 17:36:22
kompletnie nie rozumiem niektórych Forumowiczów sami opływają w luksusy akwarystyczne, a innym umieją polecać tylko najtańsze rzeczy czyżby mieli sklepy akwarystyczne z takim tanim chińskim szajcem??

Do takich luksusów akwarystycznych dochodzi się z czasem. Nie ważne czy masz zestaw "półprofesjonalny" jak Ty czy nieprofesjonalny jak ja ale ważne jak to akwarium wygląda i czy to co tam trzymamy dobrze się w nim czuje. Zestaw za 700 zł 112 litrów jak najbardziej da się postawić i będzie to piękne akwarium towarzyskie tylko trzeba chwilkę się wysilić oraz pomyśleć i dalej będę się tego trzymała. Nikomu nie polecam chińskiego badziewia więc nie pisz mi tu o jakiejś paranoi bo nie każdy musi mieć holendra na ADA oraz bo nie każdy ma wiedzę jak to poprowadzić i nie każdy gustuje w roślinniakach. Nie jest problemem postawić sobie high-techa ale problemem jest poprowadzić to akwarium, żeby wyglądało porządnie a nie jak wielki śmietnik.

Z mojej strony EOT.


Tytuł: Odp: Jakie koszty 112 l
Wiadomość wysłana przez: Mirmil Marzec 08, 2008, 17:39:46
TURYSTA: ja mam swoją koncepcję 450l pomyślimy, a ty się o to nie martw dam rade ...

widzę że straszna zazdrość przez Ciebie przemawia czyżbyś był z Krakowa???

nie rozumiem o co Ci tak naprawdę chodzi, chyba nie mając o czym pisać piszesz co wiesz :)

przypominam że wątek jest nie o mnie tylko o kosztach 112l i tego się trzymajmy pisząc prawdę a nie ściemę i filozofię życiową jak niektórzy

aha i przypominam co niektórym że nigdzie nie pisałem o tym co sugerujecie że akwa za ponad 2000 Turysty to badziew

po prostu co niektórzy nie umieją czytać lub próbują sugerować coś co pochopnie wywnioskowali :P, a czego nie napisałem

czekam na rzeczową dyskusje jak zrobić kompletne akwa 112l za 700zł - i do tego się ustosunkujcie, a nie na opluwanie, nie zniżę sie do poziomu co niektórych

poza tym mam wrażenie że wielu nie podziela oficjalnie mojego zdania, gdyż nie chce się narazić co niektórym filozofom tego forum, i w ogóle tu nie dyskutuje

ps. EMI zacytuj w którym miejscu pisałem ze mam profesjonalny (półprofesjonalny) zestaw!!! - to jest typowy przykład niedoczytania tematu

pozdrawiam


Tytuł: Odp: Jakie koszty 112 l
Wiadomość wysłana przez: TURYSTA Marzec 08, 2008, 17:53:47
Mirmil heheh nie z Krakowa :)
Zazdrość e nie w moim stylu
Narażasz się filozofią co gdzie kiedy wolne forum cenzury brak
Trzymasz się prawdy hmmm nie sądzę bo ktoś inny Cie chyba uświadomił że 700 realne jest
Luksus w akwarystyce co to jest ? Jaśniej proszę to może Cię zrozumie
A co do mojej 200  faktycznie badziew ale działa jak luksus :) nie psuje się rośnie wszystko podmieniam wodę nawet jest koloru złotawego i co ja mogę od tego chcieć . Chyba tylko większego podobnego zbiornika który i tak na tym sprzęcie będzie luksusem
tetra tex  to nie eihme
grzałka aqua szuta to nie jaggery
oświetlenie świetlówki to nie HQI
sterowniki timerowy to nie  komputer
testy Jbl no faktycznie to nie zoolek
woda Ro no bo mam kranówkę do banki wiec albo rybki albo pipki
nawozy za 8 i 25 zł pg fakt nie ADA a ja tu jakieś kno3 florovity itd
rosliny od Emi fakt to nie od rataja czy plantic
zbiornik od szklarza no faktycznie nie opti
podłoże no faktycznie nie jakieś specjalistyczne jak AGA

Ale to co mam to jednak luksus ekonomiczny ale dla mnie a jak inni na to patrzą mam to w nosie
za 700 zł poskładałem 112 i to jest najważniejsze i pisząc można taniej to znak że można
i co jak bym tu chciał .
napisza Ci po mojymu
je żęs umidlisz i tela
fandzolisz i kaj nie lukniesz tam ino dioselstwo


Tytuł: Odp: Jakie koszty 112 l
Wiadomość wysłana przez: Mirmil Marzec 08, 2008, 18:02:35
Turysta: tak trzymam sie prawdy i nigdzie nie napisałem że jest to nie realne za 700zł

moim zdaniem będzie to jednak badziew a nie sprzęt

ps. doczytuj wszystko nawet jak nie jest w twoim języku


Tytuł: Odp: Jakie koszty 112 l
Wiadomość wysłana przez: TURYSTA Marzec 08, 2008, 18:06:00
Turysta: tak trzymam sie prawdy i nigdzie nie napisałem że jest to nie realne za 700zł

moim zdaniem będzie to jednak badziew a nie sprzęt

ps. doczytuj wszystko nawet jak nie jest w twoim języku

No przecież Cie ładnie poprosiłem o konfigurację przekraczająca 700 zl i opisanie dlaczego własnie to proponujesz i dlaczego to nie badziew co jak ocena power i ekonomo

Widzisz jak piszę do ciebie Po polsku to też nie rozumiesz ale świetnie sie z Tobą filozofuje :)


Tytuł: Odp: Jakie koszty 112 l
Wiadomość wysłana przez: Mirmil Marzec 08, 2008, 18:21:27
Turysta: no widzisz nie łatwo mnie sprowokować :P

wiele jest takich akwariów powyżej 700zł wiec dlatego że nie sprecyzowałeś nie opisałem

przypominam uparcie PATRZ temat wątku lub nie zajmuj niepotrzebnie linijek forum swoim "dioselstwem"

pozdro..

ps. nie mam czasu na głupie utarczki z tobą wole poczytać konkrety nara


Tytuł: Odp: Jakie koszty 112 l
Wiadomość wysłana przez: TURYSTA Marzec 08, 2008, 18:29:09
Mirmil
Ja sprecyzowałem krok po kroku podałem swój układ zwany ekonomo a Ty podaj power Admini wykasują zbyteczne i będzie porządek :)

ps Liznołeś coś hanyskiego fajnys chop ino inno zorta :)


Tytuł: Odp: Jakie koszty 112 l
Wiadomość wysłana przez: radula Marzec 08, 2008, 19:58:59
Chciałem już nie uczestniczyć w tym, gdyż już swoje zdanie powiedziałem, ale Mirmil napisałeś tak

Cytuj
jak sam napisałeś Twój zestaw 112l wyszedł grubo ponad 1000zł fakt że jest pół profesjonalny jeśli chodzi o akcesoria

rzeczywiście może mało profesjonalny zestaw, ale sam go składałem popełniłem wiele błędów i płaciłem za nie glonami itd. Ale jak przeglądałeś forum to widziałeś moje
zdjęcia zamieszczone tutaj lub na fotosiku i widzisz jak wygląda.Jeszcze pracuje nad nim itd
Ale do czego zmierzam.

Otóż pisałeś ze za swoje akwarium 112l dałeś ponad 1500zł, ale nigdzie nie napisałeś za co??

Może do sprawy podejdziesz uczciwie i napiszesz za co ile kupiłeś !! oraz zamieść zdjęcia swojego baniaczka, aby były dokumentem tego co napiszesz o posiadanych akcesoriach 
Z pewnością to wyzwanie dla ciebie, ale jeśli faktycznie jest tak jak piszesz to pestka dla ciebie.
TERAZ OCZEKUJĘ OD CIEBIE CAŁEGO ASORTYMENTU, KTÓRY POSIADASZ WRAZ Z CENAMI I FOTKAMI O KTÓRYCH WSPOMNIAŁEM !!!!

POZDRAWIAM


Tytuł: Odp: Jakie koszty 112 l
Wiadomość wysłana przez: Mirmil Marzec 08, 2008, 21:40:08
Radula:

a więc tak:

1. ja nie pisałem ze mam profesjonalny zestaw ale jeśli już to marzę o takim min 450l

2. nie pisałem co mam bo nikt nie pytał

3. jeśli chodzi o fotki to są w moim profilu oraz tu: http://www.allegro.pl/item322235907_nawoz_do_akwarium_kulki_gliniano_torfowe_35_szt.html - sorry ale nie chce mi sie wystawiać znowu jakiś dodatkowych, mam tego dużo więc mogę ci wysłać na maila w zipie lub w rarze


Może do sprawy podejdziesz uczciwie i napiszesz za co ile kupiłeś !! oraz zamieść zdjęcia swojego baniaczka, aby były dokumentem tego co napiszesz o posiadanych akcesoriach 



- nie mam zamiaru oczywiście się spowiadać przed Tobą i udowadniać Ci na siłę, twoje sugestię pachną "sejmową komisją śledczą pod przewodnictwem posła Z"

4. ja piszę uczciwie więc za swój zestaw dałem ponad 1500zł i to jest prawda chociaż nigdy dokładnie nie liczyłem co do złotówki; szukałem różnorodnych form i rozwiązań akwariów towarzyskich i też zapłaciłem za swoje błędy nie raz ale wracając do tematu

na początek zakupiłem:

akwa 112l profilowane z pokrywą i oświetleniem (560nm daylight które wyrzuciłem od razu) - 315zł
świetlówki PHILIPS TL-D 18W AQUA - 2 szt 56zł
zmieniłem stateczniki na większe bo sie grzały oraz startery na philipsy cewy wyniosłem na zewnątrz do szafki bo w pokrywie robiły zbyteczną temperarturę + domontowałem 2 wyłączniki na górze aby mieć możliwość wyłączania każdej świetlówki z osobna ale w sumie teraz rzadko wykorzystuję i ze światłem jadę na maxa
ostatnio zamontowałem odbłyśniki bo moje świetlówki straciły na natężeniu dodatkowo - 30zł
filtr zewnętrzny kubełkowy TETRA EX1200 - 375zł ze wszystkim
brzęczek - TETRATEC APS100 - 54zł
żwirek biały - nie pamiętam ale ok 35zł
szafka komoda olcha jasna do mebli 80x45x80 - 369zł
szyba na szafkę pod akwa - 15zł + gąbka taka jak pod panele podłogowe między szybę i akwa - grosze
grzałka 100W z termostatem - 39zł
termometr - 6 zł
timer elektroniczny 2szt - 56zł
korzeń + skałki + muszle duże i inne pierdoły ozdoby w tym fototapeta - 60zł
kubły na wodę 2 szt - 15zł
filtr RO około 160 zl
testy do wody - 84zł
siatki do ryb 2 do narybku i większa - 11zł
kamienie 2 + kurtynka wodna - zabij a nie pamiętam ale grosze
pokarm ok 50-60zł nie pamiętam dokładnie

możliwe że o czymś zapomniałem

dodatkowo akwa 25 l a w nim miałem kotnik z filtrem napędzanym brzęczkiem bez podłoża ale tego nie liczę swojego czasu miałem ponad 250sztuk narybku molinezji zółtych czarnych i mieszanych, mieczyków hellera i czerwonych i gupików - rozdawałem po ludziach i sklepach aż sie rynek nasycił i już nie bawię się w to mieczyków już nie mam i gupików tez, gupiki oddałem synowi do akwa 30l zostały tylko dorodne molinezje i inne gatunki

o zarybianiu i roślinach nie wspominam nawet - na chwile obecną mam około 35 gatunków ryb i ponad 15 gatunków roślin - a to wszystko też kosztowało

wszystkie ceny brutto podane około, bo kupowałem to ponad 3 lata temu więc nie pamiętam dokładnie

obecne na utrzymanie akwa na rok wydaję około 800-1000zł wliczając prąd, wodę, pokarmy +wit., chemię leczniczą ewentualne zakupy ryb lub jakiś roślinek sporadycznie

jak pisałem już i dalej podtrzymuję swoje zdanie akwarystyka to nie jest tanie i łatwe hobby i jeśli ktoś chce mieć ładne akwa w którym będą pływały nie tylko kilka łatwych w hodowli ryb musi się liczyć z kosztami większymi niż 700zł

samo akwa 112l profil + porządny (czyli taki który sie nie zepsuje po 2 tygodniach i zadba o prawidłowe utrzymanie akwa) filtr kubeł to kwota około 500zł

 i jeszcze jedno co powtórzę nigdzie nie pisałem że się nie da zrobić akwa za 700zł czy nawet taniej

to forum odwiedzają nie tylko ludzie którzy chcą mieć wszystko najtańszym kosztem, są też tacy co chcą mieć dobry (mtbf >20000 godzin) sprzęt i ładne akwa, a nie najtańsze rzeczy i ja do takich należę ale to nie oznacza jak sugerują niektórzy że od razu jestem milionerem i muszę mieć najdroższe totalna bzdura ludzie nie doczytują tego co się pisze i wyciągają pochopne wnioski :(, wielu jest takich co chyba piszą żeby mieć więcej wiadomości


to co proponują niektórzy użytkownicy na start to jest wydatek który na pewno wzrośnie w niedługim czasie chyba że nowy akwarysta ma bardzo silną wolę lub słaby zapał i będzie czekał na darowizny od innych ale zapewniam Was że jeszcze nie zdarzyło mi się dostać za darmo ryby która by mi się spodobała

Fakt że jeśli ktoś ma potrzeby roślin walcie śmiało do EMI lub TURYSTY oni chętnie pomogą szczególnie nowym użytkownikom :) to się chwali ja nie miałem takiej możliwości :(

na koniec jednak pokusiłem sie o wybranie fotki które przygotowuje na aukcje oto ona

http://www.fotosik.pl/uniAdd.php?tmp_sid=66c1edc25e67d0712649595d2c8e412b

pozdrawiam

ps. ale się opisałem chyba nie zamkną mi konta za tyle tekstu co?


Tytuł: Odp: Jakie koszty 112 l
Wiadomość wysłana przez: Misquamacus Marzec 08, 2008, 21:58:14
powiem Ci, że gulasz w tym akwa masz jak mało kto  :-\ 35 gat  :-\ bocja, kupa molinezji .....
ty się nazywasz akwarystą, owszem niektórzy trochę przerybiają (np. ja na chwilę obecną), ale chodz próbują to jakoś do porządku doprowadzić, ty masz zupe i się chwalisz .....  :-\
akwarium 112 + pokrywa -315, jak w sklepie to się nie dziwie, ja płaciłem za 126l z pokrywą WROMAK 205zł ..........
zdecydowanie taniej się da i nie wmawiaj, że inny filtr niż np. kubeł to szajs !
bo szajsem są np. twoje kamolce, muszle i ceramiczne dzbany  :-\
żałosne ....


Tytuł: Odp: Jakie koszty 112 l
Wiadomość wysłana przez: Mirmil Marzec 08, 2008, 22:01:51
ten gulasz jest taki jak chciałem i chowa sie nadzwyraz zdrowo; jakie ty tam dzbany widzisz to nie wiem ale na pewno masz racje :)

żałosne są twoje komentarze i to że nawet w miarę ostrego zdjęcia nie umiesz zrobić :)

czekam na dalsza krytykę na którą nie będę więcej odpowiadał bo każdy ma prawo wyrazić swoje zdanie

pozdrawiam


Tytuł: Odp: Jakie koszty 112 l
Wiadomość wysłana przez: Misquamacus Marzec 08, 2008, 22:04:51
to że ty tak chciałeś, nie znaczy, że ryby tez  :-\ to się nazywa egoizm
może żle zinterpretowalem coś 'ala dzbano podobnego, może muszla  :-\
wystarczy poczytać coś nieco o muszelkach w akwarium


Tytuł: Odp: Jakie koszty 112 l
Wiadomość wysłana przez: TURYSTA Marzec 08, 2008, 22:16:02
Na moje oko to sporo przepłacone
Tylko dlaczego sprzęt który ja zaoferowałem do 112 l nazwałeś szajsem jak sam masz podobny

Admini prośba do was posprzątajcie ten watek a zostawcie to co ma sens


Tytuł: Odp: Jakie koszty 112 l
Wiadomość wysłana przez: Misquamacus Marzec 08, 2008, 22:22:22
OT. Turysta po co kopiujesz to wszystko ? :P tylko dłużej się przewija, żeby przeczytać 2 linijki ;)


Tytuł: Odp: Jakie koszty 112 l
Wiadomość wysłana przez: Mirmil Marzec 08, 2008, 22:25:01
TURYSTA: znowu wmawiasz mi że coś napisałem czego nie ma na forum

pisząc o szajsie nie pisałem o Twoim akwarium :P

a co do przepłacenia to takie były ceny w sklepie 3 lata temu

pozdrawiam


Tytuł: Odp: Jakie koszty 112 l
Wiadomość wysłana przez: TURYSTA Marzec 08, 2008, 22:27:46
Turysta: tak trzymam sie prawdy i nigdzie nie napisałem że jest to nie realne za 700zł

moim zdaniem będzie to jednak badziew a nie sprzęt

ps. doczytuj wszystko nawet jak nie jest w twoim języku

Jak nie jak tak :)
ps ja mam te sam osprzęt i ten sam zaoferowałem do 112 :)


Tytuł: Odp: Jakie koszty 112 l
Wiadomość wysłana przez: Misquamacus Marzec 08, 2008, 22:29:00
no kurczę :P
3 lata temu, akwarystyka cały czas szybko się rozwija i ceny spadają ;)
pozatym jak pisałem, w sklepie jedyne co można zrobić to zostawić nadmiar kasy, jak się nie chce zaoszczędzić np. na allegro


Tytuł: Odp: Jakie koszty 112 l
Wiadomość wysłana przez: radula Marzec 08, 2008, 22:29:25
Mirmil powiedz mi i ty masz 35 gat roślin w tym baniaku 112 l ???? wiesz ja mam akwarium od jakiegoś czasu ale przy tym co napisałeś to niewiem czy to coś rośnie skoro masz tylko 2x18W na 112 l ??

P,S a Twój link do zdjęcia nie działa !!! tak poza tematem


Tytuł: Odp: Jakie koszty 112 l
Wiadomość wysłana przez: TURYSTA Marzec 08, 2008, 22:31:42
Radek ja mam ten sam sprzęt i ten sam w mniejszej wersji wsadziłem do kosztorysu 112 za 700 zl


Tytuł: Odp: Jakie koszty 112 l
Wiadomość wysłana przez: Mirmil Marzec 08, 2008, 22:36:21
tak hehe

Cyt:" Turysta: tak trzymam sie prawdy i nigdzie nie napisałem że jest to nie realne za 700zł

moim zdaniem będzie to jednak badziew a nie sprzęt

ps. doczytuj wszystko nawet jak nie jest w twoim języku"


Turysta: i co z tego wynika???

Misquamacus: wtedy nie miałem takiej możliwości żeby dokonywać zakupów przez allegro :(

Radula: pewnie że źle przeczytaj to co ja napisałem ze zrozumiemniem bo dałeś klasyczny przykład czytania po łebkach i pisania bez sensu zacytuj gdzie napisałem ze mam 35 gat ROŚLIN?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!

rośnie spoko daje nawozy do podłoża i dolistnie oraz jak już pisałem w innym wątku dołożyłem odbłyśniki jest jasno jak na dłoni aha sorry ale ze zmęczenia zapomniałem dopisać że mam jeszcze po bokach 2 żarówki zwykłe 15W dla rozjaśnienia boków

tu jest link http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/2a40789c543c8029.html i działa może skopiuj go do paska adresów


wybaczcie ale idę odpoczywać miałem trochę ciężkiej pracy dziś zrobiłem dopisek żeby nie tworzyć nowej odpowiedzi

pozdrawiam wszystkich i proszę o rzeczową krytykę która mnie czegoś nauczy, a nie opluwanie i hasła typu "żałosne..."


Tytuł: Odp: Jakie koszty 112 l
Wiadomość wysłana przez: radula Marzec 08, 2008, 22:36:34
Mariusz ja wiem bo czytałem cały wątek od początku do końca a z szajsem coś pokiełbasiłem miałem co innego na myśli niż to zabrzmiało, więc usunąłem to zdanie.

i PRZEPRASZAM źle wcisnąłem : MASZ PONAD
15 GAT WIĘC PRZEPRASZAM JA DO BŁĘDU SIĘ PRZYZNAJE dobrze że to napisałeś spoko
ale co do światła ??? jak to rośnie ????


Tytuł: Odp: Jakie koszty 112 l
Wiadomość wysłana przez: TURYSTA Marzec 08, 2008, 22:42:58
Mirmil teraz to już sam się plączesz
Z chwilę powiesz że całe forum jest przeciwko Tobie  <good>


Tytuł: Odp: Jakie koszty 112 l
Wiadomość wysłana przez: Mirmil Marzec 08, 2008, 22:57:59
Turysta: sprzęt który wyliczyłeś Wczoraj o 09:02:59 czyli Twój wyszedł grubo ponad 2000zł i nie pisałem że to jest szajs, a to co zaproponowałeś innym na start to jest według mnie szajs oraz to
http://www.allegro.pl/item319056162_akwariu_112_l_profil_nowy_zestaw_czarny_.html

ludzie dajcie iść spać i czytajcie wszystko do końca dokładnie a nie łapiecie za słówka i czepiacie się pierdół

dobranoc


Tytuł: Odp: Jakie koszty 112 l
Wiadomość wysłana przez: TURYSTA Marzec 08, 2008, 23:08:09
No to teraz mogę Ci powiedzieć żeś baran
http://www.akwarium.net.pl/forum/index.php/topic,13925.msg122376.html#msg122376 czytaj jeszzcze raz
odróżnij 200l baniak  minus  koszta zbyteczne czyli około 1000 zł wyjdzie 1000 zl
od zaoferowanej 112 za 700 zll na sprzęcie tetry itd zwanej  szajsem przez Ciebie a stosowanym w mojej 200 nie zwanym szajsem bo Ty  masz dokładnie taki sam .
A ten zestaw co adres podajesz jest super na low techa a wiesz co to ? (sircula podał adresik )


Tytuł: Odp: Jakie koszty 112 l
Wiadomość wysłana przez: seba75 Marzec 09, 2008, 00:28:29
ten watek jest coraz bardziej pocieszny  :) moze sie po krotce wypowiem czytajac wasze przekomazania...

jesli chodzi o 112 L to da sie oczywiscie zrobic nawet za 700 zł, a jesli ktos zna sie na rzeczy wlasnym sumptem, pomyslem i sprytem zrobi z tej kwoty cos wartosciowego. Nie do konca rozumiem Cie Mirmil bo mowiac juz o polkach sprzetowych szajsach czy nie szajsach po co ci tetra 1200 ktora robi ponad 1000 L/h jesli moglbys spokojnie miec tetre 700? to nie jest sprzet mega wypas czy lepszy wypas tylko ten sam wypas z wieksza moca ( taka filtracja dobra jest dla zbrojnikow ale dla twoich rybek nieco przesadzona ). I napewno zaraz napiszesz ze lepszy czyli wieksza mozliwosc wkladow itd. tylko oboje wiemy ze nie o to chodzi a o to ze obojetnie czy nazywamy filtr Tetry cudem techniki czy szajsem zawsze jest to pewien poziom ani polka wyzej ani nizej. Tego doprawdy nie rozumiem bo 112 L za 1500 zł mozna postawic na lepszym filtrze ( wedlog mnie ) niz tetra dodatkowo dolaczyc swietlowke zamiast zarowek i dodatkowo podciagnac kilka rzeczy moze polke wyzej  ;)
reszta sprzetu nawet tego ktorego nie podales mowa o grzalce miesci sie rowniez na jakiejs polce prawdopodobnie rowniez tetra? i ja nie uwazam to ani za szajs ani za cos wypasnego ale po czesci Cie rozumiem i wezme druga strone kija.
Moze odbiegne troche od tematu ale cos w tym jest, mianowicie nie wiem dlaczego, odnioslem takie wrazenie piszac np o filtrach Eheim ktory mysle dla wielu jest moze zbednym przeplacaniem, lanserka, szpanem i innymi pierdolami. Zastanawia mnie skad taka niechec do takiego sprzetu ? i moze ktos sie zgadzac lub nie dla mnie jest to wyzsza polka niz np tetra, dziwi mnie to ludziska bo czasem sie az pisac nie chce wychodzac przy tym na kogos, kto nie ma co z kasa robic. Wiec po czasci chodz nie do konca w temacie jestem wstanie zrozumiec Mirmila a szajs czy nie szajs to wiadomo kwestia mega sporna.

co do twojego akwa chyba kazdy uzadza jaki mu sie podoba, nie jestem zwolennikiem muszli itp. wynalazkow ale ogolnie akwarium sprawia fajne wrazenie no i moglbys sie juz przesiasc do 450L bo wyglada troche cisnawo  ;) - pozdrawiam.


Tytuł: Odp: Jakie koszty 112 l
Wiadomość wysłana przez: Mirmil Marzec 09, 2008, 09:40:12
TURYSTA: z treści ostatniego postu widać poziom Twojej kultury osobistej

chętnie odpowiedziałbym na Twoje zarzuty ale odechciało mi się z Tobą prowadzić dyskusję, bo nie myślę żniżać się do poziomu "mówienia sobie po imieniu"

myślałem na podstawie dotychczasowych Twoich wypowiedzi że jesteś facet na poziomie ale się pomyliłem.... przepraszam


ps. najlepszy low-tech jaki mi przychodzi do głowy, który mógłby co niektórych zadowolić jest:

- poczekać aż się sąsiadowi zepsuje filtr, czaić kiedy go wyrzuci na śmietnik, szybko (bo mogą wyprzedzić) zabrać go i naprawić i w ten sposób mamy SUPER LOW-TECH hehehe, można jeszcze zapytać w Caritas może mają z darów sprawny wyjdzie jeszcze taniej :P


Turysta pozostawię Twoje posty bez komentarzy lub zignoruję



seba75:

seba ja też polecam i wole dobry sprzęt bo w krótkim czasie można się przekonać że kupując najtaniej można mieć wiele problemów np z połamanym plastikiem podczas czyszczenia, lub uszkodzeniem elektrycznym itp, Eheim to dobra jakość ale nie każdego stać tak twierdzą inni

muszle u mnie są i będą stosowałem i stosuję szyszkę olchy do filtra 4-5 sztuk co mi obniżało ph wody, alby to zrównoważyć wrzuciłem muszle naturalne nawet ta duża poza tym rozmnażam ampularie mam ich około 10 sztuk młodych (bardzo ładne i zdrowe) takich około 1-1,5cm średnicy resztę rozdałem bo było ich ponad 70 z jednego kokonu
sprzyja to dobrej budowie skorupki ślimaków które bardzo lubią "pożerać" glony właśnie z muszli

polecam ampularie jako doskonałych czyścicieli ich odchody zjadają ryby, a rybie odchody wcinają ślimaki, ten system może znacznie obniżyć poziom azotanów i azotynów w akwa

fakt mam ciasno bo jak każdy popełniłem parę błędów i posłuchałem głosu fachowca sprzedawcy akwarystycznego, który powiedział a po co panu takie duże akwarium 112l (ja chciałem od razu kupić 250l) to wystarczy a nawet za dużo, po dłuższym zastanowieniu oraz opinii mojej kobiety doszedłem do wniosku że może to i za dużo

teraz po czasie stwierdzam że to był błąd i mogłem wziąć 250l teraz byłbym zadowolony

myślałem też o tym żeby zamiast 450l wziąć 260l ale drugi raz nie popełnię tego błędu

a co do szajsu to proszę zainteresowanych o dokładne przeczytanie wątku i zwrócenie uwagi co nazwałem "szajcem" a co nie resztę dorobił TURYSTA

 


Tytuł: Odp: Jakie koszty 112 l
Wiadomość wysłana przez: TURYSTA Marzec 09, 2008, 10:12:10
No i dalej nie rozumie co to szajs a co nie tragedia .
Co do Eihema no fakto mercedes i drogi i fajny ale właśnie ma dla mnie jeden mankament małą powierzchnie filtracyjną więc mam tetre olbrzyma  :)
Ale następny filtr to już będzie super szajs bo będzie sie składał z beczki i pompy co2 koszt jakieś 300 zł ale jakie możliwości . Tak więc kupno gotowego może sie nie różnić od made in zrób to sam :)
Koniec wątek do zamknięcia


Tytuł: Odp: Jakie koszty 112 l
Wiadomość wysłana przez: Misquamacus Marzec 09, 2008, 10:24:37
muszle u mnie są i będą stosowałem i stosuję szyszkę olchy do filtra 4-5 sztuk co mi obniżało ph wody, alby to zrównoważyć wrzuciłem muszle naturalne
hehehehe radze ci poczytać, bo ....
szyszki nie działają w pH powyżej 7 i nie próbuj wmawiać, że nie masz przynajmniej 7,5 albo więcej
garbniki wytrącają się i nie są wogóle używane .


Tytuł: Odp: Jakie koszty 112 l
Wiadomość wysłana przez: sircula Marzec 09, 2008, 10:30:48
szyszki nie działają w pH powyżej 7 i nie próbuj wmawiać, że nie masz przynajmniej 7,5 albo więcej
garbniki wytrącają się i nie są wogóle używane .
Amen:)

Proponuje  tak jak pisał Turysta  zamknąć już wątek , bo wymiana zdań nic nie wprowadza do głównego  tematu.
pozdr



Tytuł: Odp: Jakie koszty 112 l
Wiadomość wysłana przez: Emi Marzec 09, 2008, 10:39:20
ps. najlepszy low-tech jaki mi przychodzi do głowy, który mógłby co niektórych zadowolić jest:
poczekać aż się sąsiadowi zepsuje filtr, czaić kiedy go wyrzuci na śmietnik, szybko (bo mogą wyprzedzić) zabrać go i naprawić i w ten sposób mamy SUPER LOW-TECH hehehe, można jeszcze zapytać w Caritas może mają z darów sprawny wyjdzie jeszcze taniej Tongue

O akwariach typu low-tech proponuję pozycję Diany Walstad  "Rośliny w akwarium, Ekologia roślin wodnych dla akwarystów".

Mirmil, przykro mi, ze przepłaciłeś za swój zestaw ale właśnie po to są takie wątki, żeby się nauczyć jak i gdzie taniej zakupić dobrej jakości sprzęt. Filtr zewnętrzny w przypadku normalnego akwarium 112 l a nie takiego przerybionego jak u Ciebie nie jest rzeczą konieczną. Nie dziwię Ci się, ze masz tak duży filtr skoro masz taką zupę rybną ale postaraj się nie wmawiać innym, ze jest im to niezbędne i że filtr Aquaela to badziew i największa taniocha. Miałam przez długi czas 112 l z filtrem wewnętrznym, standardową pokrywę i wiem, że sie da. Dużo się w tym czasie nauczyłam o prowadzeniu akwarium a do kubełka Tetra ex 600 doszłam z czasem jak kolega sprzedawał swój i mam go do dziś w 160 l gdzie spisuje się doskonale mimo, ze wg producenta jest za mały do takiego litrażu (w akwarium pływały swego czasu nawet paletki).


Tytuł: Odp: Jakie koszty 112 l
Wiadomość wysłana przez: Mirmil Marzec 09, 2008, 10:53:03
EMI: jeszcze raz Cię proszę nie wmawiaj mi że coś powiedziałem czy napisałem jak tego nie zrobiłem

proszę o cytat potwierdzający to co napisałaś

... postaraj się nie wmawiać innym, ze jest im to niezbędne i że filtr Aquaela to badziew i największa taniocha.


swoje wypowiedzi opierasz na wnioskach które sama wyciągnęłaś ale jak widzisz nie są zgodne ze stanem faktycznym, bo nigdzie nie napisałem tego że Aquael to największa taniocha co jest oczywiście nieprawdą


dociekliwym ciekawym kto ma rację w sprawie szyszek proponuję sprawdzić prawdomówność Misquamacus
jest jak chorągiewka na wietrze w zależności od wątku zmienia zdanie raz szyszki wpływają na ph, a raz nie w zależności co chce komu udowodnić
oto dowód http://www.akwarium.net.pl/forum/index.php?topic=8485.0;prev_next=prev


pozdrawiam serdecznie wszystkich

również proponuję zamknąć ten wątek bo oprócz ataków na mnie nikt nie chce rozmawiać o kosztach i wariantach 112l


Tytuł: Odp: Jakie koszty 112 l
Wiadomość wysłana przez: TURYSTA Marzec 09, 2008, 11:15:16
No jak widzisz każdy z nas przedstawił swoje za i przeciw 700 zł i szafa gra i badziew to nie jest a Ty sie upierasz ze badziew . Ale my na tym jedziemy i sobie chwalimy .
Wiem napiszesz że tak nie nie nazwałeś tematu ale jak chcesz to Ci poskładam to 450 w rozsądnych kosztach inni pomogą i nie będzie to szajs a rośliny i ryby będą miały super warunki .
Poczytaj w galerii co King wykombinował my dołożymy swoje i dzbanki wapnienie to wywal je bo są Ci naprawdę zbyteczne chyba że chcesz malawi albo tangenikię .
ps nikt Cię nie atakuje ale jak chcesz to czemu nie . Na marginesie strasznie uparty jesteś :))))))


Tytuł: Odp: Jakie koszty 112 l
Wiadomość wysłana przez: Misquamacus Marzec 09, 2008, 11:22:02
Aż mi żal ciebie  :-\
akurat nie wiem, jaki związek ma ten wątek z grudnia 2006 (jak zaczynałęm ;) ) z tym wątkiem ....
akurat, każda twoja wypowiedz powoduje, że można wyciągnąć wnioski, że wszystko, co można kupić taniej, niż ty to badziew ....


Tytuł: Odp: Jakie koszty 112 l
Wiadomość wysłana przez: Mirmil Marzec 09, 2008, 11:25:21
Turysta: No comment j/w

Misquamacus: pewnie masz rację ale niech ocenią czytający ...


Tytuł: Odp: Jakie koszty 112 l
Wiadomość wysłana przez: Seboos Marzec 09, 2008, 11:32:33
Seboos: z całym szacunkiem do Twojej osoby i do doświadczenia oraz wiedzy jakie niewątpliwie posiadasz
Dziękuję  :-[
Cytuj
jako moderator nie powinienies wprowadzać zamętu na forum i sugerować użytkownikom że można kupić akwarium 112l za 50 zł
Moderator to też człowiek i ma prawo do własnego zdania i opinii
Cytuj
Za swoje szkło dałem właśnie 50 zł i to jest przykład że się da ...

poza tym sam sobie wyznaczasz aksjomaty pisząc takie przykłady w 100% nie subiektywne

Zarzuczasz mi kłamstwo ???

Cytuj
Wiele początkujących użytkowników czytając ten wątek może dojść do wniosku, że są w stanie kupić za 50 zł akwarium 112l
Czytamy ze zrozumieniem ... dałem 50zł za SZKŁO (czyli dno + 4 sćianki + trochę silikonu na klejeniu) a nie za całe akwa

Cytuj
pokaż mi sklep gdzie takie sprzedają
A czy ja powiedziałem że kupiłem w sklepie ??? Kupiłem okazyjnie używane co tylko potwierdza że jak chcesz to znajdziesz tańszą opcję

Cytuj
a jak nie starcza Ci
argumentów to próbujesz prymitywną metodą sprowokować czyjąś złość
Vice versa.
Zresztą do ciebie moje argumenty i tak nie trafiają ...

Cytuj
to o czym chciałem od początku napisać że idąc do sklepu akwarystycznego nie jesteście w stanie
skompletować 112l za 700 zł
A ja cały czas staram się udowodnić że wcale nie musisz iśc do sklepu żeby kupić akwarium i osprzęt.

Zresztą ostatnio kupowałem 112 litrów w sklepie ...
szkło: 100 zł
gdybym kupował reszte to:
szafka - 250 zł (z zaokrągleniem sporym)
filtr wewnętrzny - 80 zł
obudowa - 150 zł
Razem: 580 zł
Więc zostaje 120 zł na dodatkowe elementy ...

Nie da się ???

TURYSTA: nie żebym był złośliwy (...)

chyba ze swoim się jednak nie zmieściłeś w 2000zł ?!?!?!
a innym radzi taniochę nie ładnie!!


Turysta ma naprawdę full wypas z dodatkowym osprzętem który nie jest konieczny ...
Jak zwykle twój tok rozumowania prowadzi do jednego - NIE DA SIĘ TANIO MIEĆ ŁADNEGO akwarium ... nic bardziej mylnego ...

A tak bez filozofii jeden może wydać 700 zl drugi 1000 a czwarty wyda i 10 000 na jedno i te same akwarium z tym samym efektem
Wszystko zależy kto i ile wie co jak gdzie można :)
I o to cały czas mi chodzi :D

A powiedz mi co jest wg ciebie badziewiem ?
to, że ktoś ma np. kaskadę, zamiast kubełka ?
to, że ktoś szuka tańszych odpowiedników drogich świetlówek ?
to, że ktoś na początku postawił sobie bimbrownię, a butlę kupi potem ?
weś się zastanów, uwierz mi, że nie każdy jest tu milionerem i co się da warto oszczędzić, żeby uzbierać sobie na coś innego ....

Dołączam się do pytań ...

kompletnie nie rozumiem niektórych Forumowiczów sami opływają w luksusy akwarystyczne, a innym umieją polecać tylko najtańsze rzeczy czyżby mieli sklepy akwarystyczne z takim tanim chińskim szajcem??

Do takich luksusów akwarystycznych dochodzi się z czasem. Nie ważne czy masz zestaw "półprofesjonalny" jak Ty czy nieprofesjonalny jak ja ale ważne jak to akwarium wygląda i czy to co tam trzymamy dobrze się w nim czuje. Zestaw za 700 zł 112 litrów jak najbardziej da się postawić i będzie to piękne akwarium towarzyskie tylko trzeba chwilkę się wysilić oraz pomyśleć i dalej będę się tego trzymała.
Ja również będę się tego trzymał i cały czas to próbuję przekazać koledze ...

Mirmil - sam już się zakręciłeś w tym wątku. To że czegoś nie napisałeś wprost nie oznacza, że nie miałeś tego na myśli ...

Ogólnie podsumowując - twierdzisz że nic dobrego nie kupię nie idąc do sklepu i nie płacąc za akwarium mniej niż xxxxx zł. Bo wszystko co ponieżej tej ceny to badziew ... (i proszę nie pisz że mam Ci udowadniać gdzie to napisałeś, bo wszystkie twoje wypowiedzi prowadzą do takiego wniosku, i nie pisz mi, że znowu wyciągam pochopne wnioski ... dyskusja to nie instrukcja że czytam tylko to co napisane i nie interpretuję tekstu. Po prostu męczy mnie już wymiana zdań udowdnij mi że coś napisałem :-/)

ps. najlepszy low-tech jaki mi przychodzi do głowy, który mógłby co niektórych zadowolić jest:
- poczekać aż się sąsiadowi zepsuje filtr, czaić kiedy go wyrzuci na śmietnik, szybko (bo mogą wyprzedzić) zabrać go i naprawić i w ten sposób mamy SUPER LOW-TECH hehehe, można jeszcze zapytać w Caritas może mają z darów sprawny wyjdzie jeszcze taniej :P
(...)
a co do szajsu to proszę zainteresowanych o dokładne przeczytanie wątku i zwrócenie uwagi co nazwałem "szajcem" a co nie resztę dorobił TURYSTA
Ty również wyciągasz pochopne wnioski... Taniej nie znaczy zepsute lub jakiś badziew. Cały czas dyskutujemy o tym, że da się kupić tej samej klasy sprzęt (nawet ten sam tylko taniej w innym sklepie). Ogólnie nie wskazałeś żadnego sprzętu który nazywasz szajsem ani sprzętu który taki nie jest. Cała twoja linia obrony polega na tym, że "ja tak dałem i tak trzeba i tyle to kosztuje.


Ok - jeśli w twoim sklepie są takie ceny a nie inne - trudno, ale nie możesz generalizować że się nie da ...
To że przepłaciłeś za swoje akwarium - przykro mi :(

Moje zdanie jest takie - można mieć ładne akwarium niskim kosztem - wcale to nie musi być akwarium z nie wiadomo jakimi bajerami, dodatkami, osprzętem itd itp.
Widziałem akwaria które miały tyle osprzętu że szok, a wyglądały badziewnie i nie dałbym 5 groszy za to akwa ... I w drugą stronę - widziałem akwaria, które kosztowały właścicieli bardzo mało, ale są po prostu wypasione

Jeśli uważasz że ładne akwarium jesteś w stanie mieć tylko za nie mniej niż za ponad 1000 zł - przykro mi bardzo.

Jeszcze mam jedno pytanie - co złego jest w kupowaniu poprzez internet ??
Ja widzę same plusy
1. Zamawiasz, czekasz, przywożą pod drzwi - w celu upewnienia się, że wszystko ok, rozpakowywujesz przy kurierze. Szybko i prosto bez wysiłku i komnbinowania czym ja to wszystko przywiozę do domu
2. Nawet z kosztami wysyłki jest taniej niż w sklepach

No chyba że uważasz że to co necie to badziew a tylko w sklepach możesz kupić dobry sprzęt ...


I na koniec - proszę trzymać się tematu i nie wyciągać tego co gdzieś ktoś napisał lub nie i nie zbaczać z tematu w stylu

Cytuj
dociekliwym ciekawym kto ma rację w sprawie szyszek proponuję sprawdzić prawdomówność Misquamacus

I troszkę więcej kultury bez prywatnych wycieczek

Dla mnie EOT. Każdy przedstawił swój punkt widzenia, swoje zdanie a kupujący i tak zrobi jak będzie uważał. Jeden za to co zaoszczędzi na np szkle wyda na lepszy filtr, inny na oświetlenie, a jeszcze inny poczeka i za większą kasę kupi większe akwarium.
A to co ktoś uważa za badziew w zależności od tego gdzie to jest kupione i/lub za ile pozostawiam do własnej oceny

de gustibus non est disputandum


Tytuł: Odp: Jakie koszty 112 l
Wiadomość wysłana przez: Mirmil Marzec 09, 2008, 11:42:44
Sebos: widzę że się teraz przygotowałeś

szkoda że wcześniej tak skrupulatnie i rzeczowo tego nie opisałeś wprowadzając niejasności

ponieważ mam dość dyskusji o niczym powiem tylko tyle MASZ RACJE

pozdrawiam


Tytuł: Odp: Jakie koszty 112 l
Wiadomość wysłana przez: Raffy Marzec 09, 2008, 11:54:37
no i koniec dyskusji, zamykam zeby dalej znowu nie było jakichs nieporozumień.