Akwarystyka - Forum Akwarystyczne Wodnego Swiata

Witam
jakiś czas temu pojawiły się u mnie Krasnorosty oraz Nitki. Nitek nie mam wiele, ale Krasnorostów co tydzień jest dużo co szczególne to tylko porastają kamyki i co tydzień muszę je wyjmować ale to już staje się męczące. Rośliny rosną ładnie w miejscach gdzie są krasnorosty na kamieniach glossia jest zarażana....
Wyczytałem, że może być mały poziom CO2 lub mało składników odżywczych, ale co tydzień przy podmianach (podmiany tylko RO) podaję  Planta Gainer Hydro Mineral KNO3,MgSo4,

parametry są takie dzisiaj mierzyłem:
ph - 6,5
po4 - ok. 0,05 - 0,1
no3 -10 - 20
fe - 0,25
 
akwarium 240l  jest na ziemi ogrodowej już ma prawie rok, oświetlenie 4x54W przez 9h
CO2 podawane jest przy pomocy sterownika tzn. utrzymuje stały poziom ph przy pomocy CO2 oraz napowietrzania, więc gdybym cały czas podawał CO2 ph by mi zjeżdżało ..
i nie wiem co robić czy zwiększyć nawożenie bo może rośliny przegrywają  walkę o pokarm :) choć bardzo ładnie bąbelkują
pozdrawiam i z góry dziękuję za pomoc

Hej

jakies 2 lata temu tez mialem problemy z krasnalami oraz nitkami... powiem tak:

- woda ro brak rezultatow
- zwiekszenie co2 brak rezultatow
- rozproszenie strumiena wody brak rezultatow
- obnizenie ph brak rezultaow
- wielokrotna zmiana nawozow brak rezultatow

az pewnego dnia gdzies wyczytalem ze wegiel w plynie "esay carbo" pomaga w tego typu przypadkach... wiec zakupilem
na poczatku jakos brakowalo zmian lecz stwierdzilem co mi tam poczekam i po jakis 2-3 miesiacach regularnego podawania krasnale zaczely znikac... teraz mija wlasnie roczek od  kiedy uzywam EC i powiem tyle ze "KRASNALI BRAK"  wiec polecam Ci ten magiczny srodek


Ps. EC stosowalem w dawce 3x zalecanej przez producenta

Lukci0

dzięki wielkie
a mam pytanie jaki ten węgiel w płynie ma wpływ na ryby nie wspomniałem, wcześniej że mam 8 paletek i nie chciałbym ich stracić.
pozdrawiam
no i dzisiaj lekko zacząłem obniżać ph obecnie mam ph 6,45

W moim akwarium jak zaczynają wyłazic niktki i krasnale to znak musze wyczyscic kubełek, co do CO2 to o niebo lepiej sprawdza sie podawanie go w dzien w sposob ciagły niz przez automat mierzacy pH

ec to leczenie objawowe, a jedna z mozliwych przczyn glonów to niestabilny poziom węgla w wodzie

no i kolega się myli, bo Easy carbo jest właśnie źródłem stabilnego węgla, i pierwsze co pada przy jego podawaniu to właśnie "krasnale" ...

Ciekawe , ale mylne podejście do tematu, rośliny ZAWSZE przegrają walkę o pokarm z glonami, bo te go potrzebują naprawdę niewiele...

Pojawiaja się rzeczywiście , ze pozwolę sobie na uogólnienie - wówczas gdy rośliny są w słabszej dyspozycji, co często zdarza się z powodu braków nawozowych.
Podawaj nawozy zawsze w lekkim nadmiarze, nie zaszkodził by dodatek EC i torfu , bo niższe pH tez powinno pomóc.  

Swoją droga zastanawia mnie twój pomysł, by połączyć LT z HT ! Bo akwaria na ziemi - to LT , a światełko prawie 1W/L ... To po prostu nie może dobrze działać! Ziemia takiego poboru nie uciągnie, tylko dobry substrat i to wspomagany nawożeniem metodą EI.


P.S.
Z tym napowietrzaniem o którym piszesz przy sterowaniu - to jak to niby się odbywa to napowietrzanie? ::)

Krasnale to padają gdy sie ec przedawkowuje bo jego główny składnik w pewnej określonej dawce staje się toksyczny, oczywiscie jest to cenne źródło węgla ale nie sprawdza się przy mocnym oświetleniu i nie u wszystkich roślin. W HT akwarium nic nie zastąpi stałego poziomu CO2 najlepszy to ok 30ppm dopiero jak to jest zapewnione to kolejnym krokiem musi być dobra cyrkulacja wody w zbiorniku, rośliny powinny wręcz falować lekko w toni, kolejny krok to macro pod dostatkiem a następnie micro.

To nieprawda co napisałeś że rosliny przegrywają walkę z glonami o pokarm, jest odwrotnie. To rośliny naczyniowe są lepiej przystosowane do pobierania substancji z wody. Gdyby prawdą było co napisałeś to akwaria nawożone metodą EI niemiałyby prawa bytu, ponieważ metoda ta polega na tym że pierwiastków biogennych jest pod dostatkiem a glony w takim akwarium przegrywają walkę z roslinami naczyniowymi.

Kłopoty zaczynają się gdy roślinom zabraknie jakiegoś składnika ( najczęsciej w akwarium jest węgiel) i w tedy dopiero do akcji wkraczają glony.

I co do mieszania LT HT to pomieszały ci sie definicje bo gleba pod zwirkiem to nie jest wyznacznik akwarium LT, LT to akwarium z minimalizowaną techniką a nie akwarium z glebą. Można mieć akwarium HT (dużo techniki mocne swiatlo itd.) z substratem z jałowym żwirkiem lub z glebą i wcale nie trzeba mieć glonów wystarczy tylko wyczuc czego brakuje i uzupelniac to solami lub gotowymi nawozami

na ziemi mam już któreś z kolei akwarium i spisuje się dobrze, jest wiele przeciwników, ale kto nie ryzykuje ten nie ma. Obecnie zastanawiam się nad substratem aby zmienić wygląd podłoża itd..
po drugie akwarium na ziemi nie jest definiowane od razu jako LT, z innych względów się je tak nazywa.


sterownik przy pomocy elektrody do pomiaru ph sprawdza ph i na podstawie odczytu załącza CO2 aby obniżyć ph lub pompkę napowietrzającą aby podnieść ph. Wszystko zależy jakie ph ustawisz na sterowniku i jaką histerezę ustawisz.

W jeszcze nie napisałem na samym początku że rośliny bąbelkują ładnie i nie wiem skąd to wszystko się wzięło....
pozdrawiam

Hmmm, od czego by tu zacząć... Może tak... dobrze wiem czym różnią się LowTech od Hi Tech, już sam termin sporo mówi. A czemu ziemia się nie sprawdza? To proste - w HT wymaga  wymiany co roku... Procesy w niej zachodzące nie nadążają z przetwarzaniem związków w stosunku do tempa zapotrzebowania roslin.

Pethro - powiedz mi jak długo stosowałeś czy stosujesz EC ? Mam wrażenie coś czytałeś ale niekoniecznie dokladnie. Ja stosuję ten toksyczny środek już trzeci rok , właściwie to teraz już samą substancję czynna, i to z powodzeniem , w tym roku z powodzeniem pozwoliłem sobie zadebiutować na IAPLC.  A wcale nie używam gazowego CO2.

Co do natleniania metodą napowietrzania - to co napisaleś radulo - brzmi dziwnie. po pierwsze najefektywniejsze natlenianie wody odbywa się ruchem jej tafli a nie żadnymi bzdurnymi "bąbelkami" - te dobre są w szampanie , pod warunkiem że naturalne. Zreszta te same dobre bywają w akwarium - bo w obu przypadkach to CO2. Powietrze natomiast tłoczone w postaci bąbelków zarówno zatwardza jak io podwyższa pH wody co w połączeniu z zaprzestaniem podawania CO2 , daje niezbyt ciekawy efekt.  Jak chcesz naprawdę dotlenić a nie napowietrzyć wodę - to kup sobie falownik.

Co do konkurowania glonów i roślin - pogląd mocno przestarzały - nie da się "zaglodzić" glonów, za to z powodzeniem rosliny! Stąd moja rada o podawaniu wiekszych niż konieczne ilości nawozów, i przypomnienie o metodzie Esimate Index.  Szkoda że koledzy od razu nie zrozumieli, mam nadzieję że tym razem to już jest jasne.  8)

Max stosowałem przez niecały rok i rewelacji nie było przy zalecanych dawkach, w porównaniu do podawania wegla z CO2 róznica kolosalna w rosnieciu roslin.

To też nie jest do końca tak jak napisałeś, owszem rosliny łatwiej zagłodzic ale to nie wyjasnia skad sie biora glony w akwarium w którym rosliny babelkują.

Ja stawiam na to ze nazbierało sie za duzo DOC i w połaczeniu z NH4 glony maja doskonała pozywke. Radula odmul dno, wyczysc filtry i nic niezmieniaj poczekaj tydzien na rezultaty. Zmniejsz tez mase roslijn bo moze za mocno gdies narosły i nie do wszystkich dochodzi pokarm i CO2

Rada z odmulenie dobra.
Co do substratów - dzialają od 3- 7 lat , zależnie od sposobu uprawy roślin i nawożenia. A słup wody trzeba akurat zailać cały czas. Tylko różnie . ale to już inny temat - nie będę tu OT robił.

Życzę powodzenia, i przypominam o tym, że efekty widąć dopiero po 3 tygodniach. ;)

Słuchaj kolego Max 58 czy ja napisałem że natleniam baniak przez napowietrzanie nie, u mnie napowietrzanie załącza się gdy ph spadnie poniżej min. czyli 6,50 a napowietrzania mam przez ruch tafli wody jeśli chcesz komuś doradzać to czytaj kto ma jaki problem akurat w moim mniemaniu dałeś dowód tego że nawet nie wiesz na jakiej zasadzie u mnie to wszystko działa, a piszesz ....

narazie nic nie będę zmieniał zmniejszyłem troszkę roślin bo już mi za duże urosły  tzn. przycinka :) odmuliłem zbiornik jak co tydzień i poczekam na efekty
pozdrawiam i dziękuję za pomoc

Hej

Po co cala ta dyskujsa na tema LT / HT jesli tematem postu jest walka z krasnalami wiec powiem tylko ze proponowalem EC do walki z krasnalami a nie do utrzymywania stalego poziomu CO2.

L

witam odnawiam wątek, gdyż chciałem się podzielić iż skorzystałem z kilku rad i ładnie wszystko się uspokoiło.... odpukać w niemalowane:-)
więc wszystkie teorie, że to wina ziemi odpadają :-)
pozdrawiam

To jeszcze napisz co pomogło.

No właśnie nie mam żadnej recepty, gdyż zastosowałem kilka rad wymienianych tutaj na forum było to między innymi:
- podanie więcej mikro,
- zacząłem podawać węgiel w płynie,
- zmniejszyłem troszkę świecenie
 
podejrzewam, że było mało składników odżywczych i podanie mikro wszystko unormowało.
pozdrawiam

To ciekawe, bo na forum "krzakowym" najczęściej  radzą " żadnego micro w czasie walki z nićmi"

gratuluje wygranej z nitkami, mi jakoś nie chcą odpuścić  :( ???

tomes to opisz sposób nawozenia i ogólnie akwarium moze ktos inny zauwazy jaki blad popelniasz, przydatna tez bedzie fotka

O dzięki Pethro za chęć pomocy.

Akwarium 112 zalane 8.10.2010 na ASII +

Gh 10
Kh 8
Ph 6,8
Co2 2h przed świeceniem i 1h przed gaszeniem
swiatło 3x18w i 2x8w   6-7h/dobe
filtr tetraex ex 700
wew aquael turbo 350
nawożenie EI wg kalkulatora Spidera
KNo3 5ppm/dzień, KH2PO4 0,44ppm/dobe (podłoże chłonie fosfor strasznie testy cały czas pokazują zero),
EC 2ml/dobe od początku
podmiany 50% co 7 dni woda 50/50% kran i RO
parametry kranówki http://mwik.bydgoszcz.pl/...me=laboratorium ujęcie Las Gdański (twarda jak smok)
micro intermagu odstawione stosuje femange na nitki od 3 tygodni zero efektu

wcześniej zaciemniłem na 5 dni i tez na długie nitki nie pomogło.

obsada
5x bystrzyk amandy
10x rozbora maculata
2x pielęgniczka ramireza
1x gupik


(http://images41.fotosik.pl/504/6f7f3203e9855d8amed.jpg) (http://www.fotosik.pl)


i niedobory jakieś na młodym lotosie którego do życia wskrzesiło chyba po roku czasu właśnie zaciemnienie.

(http://images47.fotosik.pl/502/1f2665035430571bmed.jpg) (http://www.fotosik.pl)
 

zacznij od nawozenia:

podwójne dawki macro i micro

wiecej easy carbo - 4 ml

stały test CO2 pokaze ci czy czasem nie masz za mało gazu

Oprócz tego co wymieniłem to przytnij rosliny co najmniej w połowie, wybierz glona ile sie da.

mozesz zaprzestac podawania femangi na czas zmian to sie dowiesz co bedzie odpowoedzialne za koncowy skutek

żadnych mikro w przypadku nitek i krasnorostów a szczególnie Fe i pochodnych lub cheletów zasada numer I i nie trzeba być super akwarystą żeby się o tym przekonać

Radula pomogło Ci skrócenie świecenia i odmulenie porządne, a najlepiej z 50% podmianą wody i oczyszczeniem wszystkiego co ma glon nawet części liści roślin, przyda się również czyszczenie kubła ale tydzień po podmianie nie wolno robić wszystkiego na raz

potrzymaj 50% oświetlenia przez 2 tygodnie oraz skróć z 9h do 7h a efekty zobaczysz gołym okiem

IMHO: wydaje mi się że totalnie przesadzasz z ilością watów na litr sam mam 4x54W ale w 325l no i pełna moc leci tylko przez 1,5-2 godziny a nie licząc oświetlenia diod 104W hula od 10 do 17 i wszystko rośnie

co do EC i CO2 to są ona doskonale zamienne i żadne nie działa lepiej, EC reklamują tylko Ci którzy sprzedają bo mają interes a prawda jest taka że EC wychodzi dużo drożej niż zwykły gaz z butli

co do natleniania to ruch wody owszem musi być bo oprócz wymiany tlenowej, która zapobiega częściowo przydusze, natomiast natlenianie pompką oczywiście ma sens przy wyłączonym CO2 oraz wtedy gdy PH niebezpiecznie spada poniżej dolnej granicy powodując duszenie ryb, ma to miejsce wtedy gdy np: podamy leki które obniżają nam pH lub mamy w akwa bardzo miękką wodę i trochę organicznych pozostałości tworzących zgniliznę

pozdrawiam

Radula napisał


to chyba Mirrmil za późno sie odezwałeś z pomocą


Z tym marketingiem to się z Tobą zgodzę, ale wiele osób pisze że nawet po kilku dawka EC nitki się rozpuściły.
Moje jakoś nie chcą się rozpłynąć.

Pethro jednak sugeruje co innego,a jest na tym forum chyba jednym z większych szpeców od zielska, mimo tego nie wiem czy zastosować sie do jego rady i nalać podwójne micro.
Zwiększe macro, a micro zastosuje tak na początek 0,2-0,3Fe tygodniowo i zobaczę.
Może rzeczywiście rośliny cierpią z braku micro i wykorzystują to nitki.

Pozdrawiam

tomes: wszystkie moje uwagi były skierowane do Raduli natomiast Ty masz inny problem na który odpowiadał Pethro :), z twoich zdjęć wyraźnie widać niedobory .... na glony nie ma złotego środka trzeba działać objawowo a przede wszystkim w zależności od paramentów wody zbiornika obsady itp., jest tak dużo czynników wpływających że nie sposób opracować jedną recepturę działająca we wszystkich zbiornikach

zasada ogólna jest taka że ludzie naczytają się durnot o 1W/l ale nie zdają sobie sprawy jak bardzo trudno dla niektórych parametrów wody utrzymać takie akwarium i jak dużo nawozów trzeba lać żeby utrzymać odpowiednie poziomy dla prawidłowego rozwoju roślin, zamiast na spokojnie sobie nawet na 0,3W/l bez problemu będzie rosło tyle że wolniej

ja już temat przećwiczyłem wielokrotnie z mocnym oświetleniem i stale wracam na 104W w swoim 325l i nie narzekam na wzrost roślin za to od początku nie miałem plagi glonów i nie mam problemu

Ok, to wszystko wyjaśnia.

Twoje rady na pewno też mi się przydadzą, choć akurat u mnie problem zbyt silnego oświetlenia nie występuje.

Czy plamy na liściach mojego lotosu sugerują właśnie braki micro?

pozdrawiam

tomes  pogestemon na to wskazuje, lotos wyglada jakby mu macro brakowało ale nim sie nie przejmuj bo jak rozrosnie mu sie system korzeniowy to wszystko co potzrebne uzyska z podłoża
Przytnij te rosliny i zaopatrz się w test stały CO2. Zrób porządną podmianę, nawozu wlej 2 razy wiekszą dawkę i poczekaj tydzień po czym napisz jakie są rezultaty

Wszystkie łodygowce tak przytnij by miały 10-15 cm od podłoza nie wiecej. Bedziesz miał szcepki by obsadzic puste miejsca. Przy zyznym podłozu lepiej tak je obsadzic by nie było miejsc nie porosniętych roslinami. A jak chcesz w jakims miejscu "plaze" to wybierz z tego miejsca substrat i daj tam piasek lub zwir albo cos innego bez nawozu

EC działa na nitki gdy sie go porządnie przedawkuje ! bo dopiero w tedy główny składnik zaczyna być trujący ( aldechyd glutarowy) w mniejszych dawkach odrazu wykorzysują go rośliny i bakterie lub po prostu stęzenie jest za słabe


Nie zgadzam się, miałem i mam jedno i drugie i rzeczywiście w dużym świetle widać że węgiel z easycarbo jest wolniej przyswajalny przez rosliny. Co przy akwariach z mocnym światłem moze skutkować niedoborami ale w typowym przeciętnie oswietlonym akwarium do 0,7 w/l nie widać różnicy.
Jak masz inne doswiadczenia to sie podziel obserwacjami

Witam Wszystkich nie wiedziałem, że temat tak się rozwinie :-)
tomes skontaktuj się ze mną na PRIV lub na gg bo również jestem z Bydgoszczy, więc kolegom z podwórka trzeba pomagać :-)
możesz podać macro choć nie sądzę że to w tym jest problem to raczej nadwyżki NO3 oraz PO4 powodują takie skutki jak glony, odmul, mocno wyczyść roślinki jak mówił Pethro i ja bym się wstrzymał.
Dziwi mnie to, że podajesz CO2 przed światłem i takie efekty masz, moim zdaniem za dużo masz NO3 oraz PO4 przez to podawanie codziennie, jeśli możesz zmierz te dwa podstawowe składniki wtedy będziesz wiedział czy trzeb je podawać codziennie.
MIRMIL dzięki za rady wiesz że doceniam Twoje doświadczenie i wiedzę :-)
u mnie światło hula tylko 6h no i nie całe cały czas wszystko jest sterowane i zapala się oraz gaśnie po kolei, całość może świeci z 3-4h zdaję sobie sprawę, że 1W to już dużo i trzeba cały czas obserwować co i jak się dzieje.
Odnośnie Easy Carbo ja mam dobre zdanie o tym środku...
pozdrawiam Wszystkich
szczególnie dobrego kolegę Mirmila :-)

radula czy czytałeś opis akwarium tomes'a jak ma wyglądać mocne odmulanie aquasubstratu ? co najwyżej można by delikatnie zebrać ewentualny muł gdyby był i to tak by nie ruszać podłoża
po za tym sam nadmiar azotu i fosforu zaraz nie wywoła glonów, groźniejsze w skutkach są głodujące rośliny. Jak się nie zgadzasz to napisz dlaczego  ???

wiem że ma podłoże AS II+ dlatego mocne odmulenie nie wchodzi w grę, choć wydaje mi się że nie napisałem aby odmulić mocno tylko aby mocno wyczyścił roślinki,
do tego masz w zupełności rację że powodem glonów może być też głodowanie roślin, ale przy podłożu AS II+ głodówka ??? troszkę nie chce mi się w to wierzyć, do tego codziennie leje NO3 oraz PO4 do wody .... wydaje mi się że tego za dużo, do tego pisze że testy nie pokazują fosforu ale nie oznacza to że go nie ma w akwarium.
A teraz jeszcze nasunęło mi się, że nie podajesz micro ja też tak robiłem i ciągle przegrywałem. Nie ma składników odżywczych dla roślin i dlatego głodują...
Chciałbym jemu pomóc, ale on sam musi poszukać środka na te nitki my możemy tylko mu doradzać i starać się pomóc. ja u siebie wbrew wielu opiniom podałem więcej micro i się udało.

radula AS może chłonąc na początku nawozy a jak rosliny maja słabe korzenie to nie mają do nich dostępu, na pogostemonie widac ewidentne braki żelaza, na heterantherze tez je widać reszty nie widzę więc trudno coś wysnuć ze zdjęcia

dawki które podaje tomes nie są jakies strasznie duże, sam mam podobne i wiele innych akwarystów stosujących ei

tomes podajesz tez MGSO4 i K2SO4 ?? teraz doczytałem ze podałes nawozenie tylko NO3 i PO4 a reszta?

te dziury na lotosie wyglądają na braki potasu

Wydaje mi się, że co do lotasa by się sprawdziło.... Pethro zgodzisz się ze mną ??
A widzę że już też do potasu doszedłeś :-)

przypomniałeś mi o tabelce triamonda  8) myślę że warto dać link bo są tam przydatne informacje

http://ilkus.net/~triamond/objawyniedoborow.html

Warto z tej tabeli korzystać ja cały czas jej używam :-)
niech TOMES napisze co dokładnie podaje oraz kiedy prócz NO3 oraz PO4 bo wiemy, że to podaje codziennie...

http://www.holenderskie.pl/forum/viewtopic.php?t=26908

 wiec tak

czemu nie podaje k2so4 ?... bo z kalkulatora spidera wychodzi że przy moich dawkach kno3 ,   potas przed podmianą to 33,11 po podmianie 16,55 - norma zachowana

magnez  - w kranie leci magnezu 24,9 mg/l , ja podmieniam 50% wody raz na tydzień w proporcji 50/50 RO/kran, wg moich obliczeń powinno starczać.... może się mylę - w szafie leży MgSo4

o odmuleniu AS nie ma mowy - wszystko zaciągnę

oczyszczam rośliny z nitek zawsze przy spuszczaniu wody za pomocą węża i palca. Zasam kłębek nitek do wężyka, odrywam palcem i tak od dobrego miesiąca.
 
Rośliny rzeczywiście chyba powinny być przycięte, ale jak przyciąłem didiplis tak jak sugeruje Pedhro, no to już tak został.
Fotka didiplisu dużo Wam powie o stanie nawożenia - chyba.

Aha na temat CO2 na holenderskie EI plus za niskie CO2 = glony no to ja zwiększyłem cyrkulacje za pomocą mało estetycznego aquaelq turbo 350 do tego mgłe gazu rozrzuca wylot z kubełka, za pomocą p. ramirezi (wentylujących przy powierzchni) ustaliłem maksymalną dawkę CO2 jaką idzie wpuścić do akwarium.

zastanawia mnie chłonięcie fosforu  przez AS jak to sie kiedys skończy.. no chyba nie odda go nagle do słupa bo dopiero ędzie draka

kolejne fotki powiedzą wiele o niedoborach

heterka
(http://images38.fotosik.pl/506/f1277dcf8486e7b0med.jpg) (http://www.fotosik.pl)

hygrophilia
(http://images47.fotosik.pl/513/e54b274e2ae48645med.jpg) (http://www.fotosik.pl)

przycięty didiplis z brązowiejącymi liśćmi
(http://images37.fotosik.pl/487/c524885a686df523med.jpg) (http://www.fotosik.pl)

dzieki za zainteresowanie
pozdrawiam

Oj źle to naprawdę wygląda :-( myślałem, że u mnie było dużo nitek przy Twoim baniaku u mnie to było kilka nitek a ja już panikowałem....
wydaje mi się że jedną z przyczyn może być skaczące ph, Twoje ph 6,8 jest podczas podawania CO2 i świecenia czy w nocy jak już światło masz wyłączone...
w nocy z pewnością ph idzie do góry a w dzień podając Co2 spada i to może być jedną z przyczyn takiego stanu rzeczy...
Do tego znalazłem, że przy Twoim ph oraz KH masz około CO2 40ml/l, http://seboss.republika.pl/images/tabelaco2.gif
jeszcze jedno co wyszukałem to że rozwój glonów nitkowatych może powodować nadmiar żelaza Fe, brązowienie liści, brązowe plamki na liściach, mogą pojawić się objawy niedoborów Mn lub Zn.

Mam nadzieję, że jeszcze inni się wypowiedzą...gdyż ja takiej walki jeszcze nie prowadziłem i choć eksperymentuje cały czas jeszcze wiele muszę się nauczyć....
a Tomes pisałeś, że podajesz EC 2ml to nie wiele, spróbuj przedawkować EC lub podawać chociaż 4ml no chyba, że już to przerobiłeś ...??

Ph 6,5-6,8, raczej  pod koniec dnia świetlnego

wahania CO2, zdaje sobie sprawę że takowe występują, jednak IMHO bardziej powinny się udzielać na niekorzyść rybkom, rośliny chyba raczej to zniosą, EI zakłada wyłącznie CO2 na noc.



dlatego od 25 grudnia do aqwa nie podałem ani grama micro.....może błąd jak zresztą sugeruje Pethro.

EC...magiczna rzecz ostatnio w świecie akwarystyki....podawałem nawet 5ml ale nigdy  dłużej niż 5 dni, bo tak wyczytałem na ulotce.

pozdrawiam

AS II  mocno wchłania fosfor, więc powinno się przez pierwsze 3 miesiące podawać potas i fosfor. Niedobór fosforu przy nadmiarze azotu to pewne nitki. A dobra kondycja roślin to równowaga proporcji NPK.  Po 2 miesiącach, mogą już wystepować niedobory mikro i tez należy je zacząć podawać.  nie wiem czy aldehyd glutarowy i CO2 są tak samo zabójcze dla krasnorostów. Wiem tylko że zastosowanie EC czy innego środka z wspomnianym aldehydem  na pewno powoduje rozpuszczanie krasnali, nawet w dawkach normalnych. tyle ze to trwa ok. miesiąca. Na nitki jest tylko jeden sposób - dobra kondycja roślin, każdy inny sposób prowadzi do chwilowego zniknięcia nitek , i powrotu juz uodpornionych na uzyta metodę.  Są one podobne do roslin wyższych i szybko się przystosowują. Zatem występowaly u mnie nawet przy pH 5,0 i stałym stosowaniu EC. Nigdy nie mialem z nimi problemu gdy rośliny były w dobrej kondycji. Zawsze pojawiały sie w wakacje po dłuższej przerwie w podmianach wody i dawkowaniu nawozów. Lub przeprowadzce do innego zbiornika... dosypywaniu podłoża, przesadzaniu roślin...Uzupełnienie makro i mikro oraz ruszeniu roslin - towarzyszył zwykle powolny zanik glonów.

Reasumując - i jest to "metoda uniwersalna"  ;) - podawaj wiecej potasu i fosforu, oraz pełne mikro.

No z takiego założenia wychodziłem i jak baniak miał miesiąc podawałem Mg 1/4 łyżeczki do podmian, N 5ppm/dzień, P 0,44/dzień, k 10ppm/tydzień, Fe 0,5/tydzień.

Efekt był właśnie w postaci nitek, pyłu na szybach drobnych ognisk sinic na podłożu.

Więc wg mnie pełne dawki to nie jest taka super złota recepta, gdyby tak było to nikt by nie miał problemów z glonami.
Pełne dawki są OK jak się ustabilizuje baniak.
Mam krewetkarium z mchami tak ustabilizowane że jak bym dał jednorazowo 1mg/l fe, to śmiem zakładać że by sie nic złego nie stało.

pozdrawiam

wszędzie widać braki micro, na pocieszenie napisze ze mój didiplis tez strajkuje bo skończyło mi sie micro i dopiero jutro je dostane..

zrób roztwór dokładnie taki jak podał spider w tabelce

aquasubstrat to kationit który chłonie na początku kationy np Mg+ K+  przez te kationy może wiązać aniony ale juz na pewno w mniejszej ilości, nie mam pojecia w jakich ilosciach ale na pewno przestanie to robić jak zauwazysz ze nie zbija juz kh, gh ;)

spróbuj z tymi podwójnymi dawkami macro i micro + przyciecie roslin  

radula tabelka z przeliczeniem CO2 z pH i twardosc, nie jest dobrym pomysłem przy podłożu które zawiera naturalne kwasy organiczne

początkowe problemy z aquasubstratem ma chyba wiekszosc uzytkowników ;) nie czuj sie wyrózniony
obwiniałbym za to amoniak którym jest zasilone podloze, dopiero po czasie jest on zredukowany do NO3 przez bakterie

Witam
nie znam podłoża AS II+ choć nie ukrywam, że chciałem u siebie dać to podłoże, ale nie wiem czy warto inwestować, a potem mieć takie kłopoty. Ziemia narazie u mnie działa i spisuje się dobrze... dlatego narazie plany o podłożu AS II+ chyba idą w odstawkę...
nie będę doradzał, gdyż trudno doradzać nie znając  podłoża i panujących warunków...
będę śledził wątek, gdyż sam jestem zainteresowany jak rozwiążesz problem tych nitek...
pozdrawiam

Hej,
Nie jestem fachowcem (patrz mój wątek z dzisiaj ;)), ale co do glonów, to posłuchałem rady z forum i kupiłem Easy Carbon (Seachem Flourish Excel), przedawkowałem przez 2 tygodnie i zniknęły okrzemki oraz inne zaczynające się plagi (brązowe niteczki - chyba krasnorosty)...
naprawdę świetny efekt, nie zgadzam się, że drogi w użyciu: w moich 54 litrach przy normalnym stosowaniu około 5 ml na 4 dni, 100 ml wystarczy na 2-3 miesiące, a kosztuje 22 zł
pozdrawiam

Żeby przy takim układzie pojawiły się nitki trzeba się bardziej "postarać". Zielenice punktowe tu i ówdzie lub zielony pył na szybach to i owszem. Nitki pojawią się przy niskich poziomach azotu, zerowych fosforanach i większych ilościach micro w wodzie (żelazo szczególnie) - przerabiałem to dawno temu przy okazji 102 litrów na ASII brązowym.

Potwierdzę słowa poprzednika po4 0 no3 5 i dużo żelaza piękne i długie nitki murowane również to przerabiałem.  ;)

No to ja sie pochwale ze dorobiłem sie nitek z takim mikro ze mam widoczne oznaki braku na roslinach, takze tu nie ma jakis sztywnych reguł. Generalnie to wiekszosc glonów pojawi sie gdy zagłodzimy zielsko czymkolwiek, reszta ma drugorzędne znaczenie.

co do aquasubstrat II+ bo tylko ten stowałem w 3 akwariach
radula to podłoze jest dobre, trzeba porostu miec do niego inne podejscie niz przy jałowym podłożu. Najlepiej odgapić tu system ADA ( w koncu aquasusbtrat to Chińska podróbka ADA Amazonii) a więc:
- zaszczepienie pdłoza bakteriami ( gotowe preparaty lub syf z filtra z działającego akwarium)
- pierwsze 2 tygodnie akwarium chodzi zalane z filtrem bez roslin
- po 2 tygodniach zaczynamy duze podmiany i sadzimy malo wymagajace zielsko + nawozenie tylko potasem
- jak juz jestesmy pewni ze akwarium dojrzało mozna zaczynac nawozenie
na poczatku pospiech nie jest wskazany, ale cierpliwosc procentuje na późniejsze działanie zbiornika

jak myslisz o podłozu to polecam ci oryginał czyli amazonie, cena ostatnio poszła w dół. Sam jak bede kupowac to juz nigdy aquasubstrat, jak go kiedys kupowałem to tylko dlatego ze był tanszy niz teraz a cena amazonii była wyzsza niz teraz, i sie jeszcze opłacało
ps. power sand przy amazoni nie jest potrzebny, mozna go zastapic keramzytem ;)

Dzięki za fajne wyjaśnienia co do Aqua Substrate II +
chciałem obecną ziemię w akwa zamienić na Aqua, ale narazie się z tym wstrzymam, gdyż jeśli ziemia się spisuje nie ma sensu ingerować i zmieniać podłoża.
Zgodzę się z Tobą co do podłoża jałowego... wydaje mi się że podłoża inne niż żwir wymagają większej uwagi, cierpliwości itd

P.S ale kto nie ryzykuje i nie eksperymentuje z akwa ten nie ma zabawy :-)

Mi sie wydaje ze trudniej jest z glebą bo to zawsze wielka niewiadoma, przy podlozach z nawozami jest już jakis ustalony schemat jak postepowac bo mniej wiecej wiadomo co sie bedzie działo i mozna reagowac z wyprzedzeniem.
Masz farta i gleba ci sie udała, ale generalnie lepiej to wychodzi w akwariach lowtech z małym swiatłem gdzie niema takiego parcia na składniki pokarmowe.
Gleba w akwarium to poprostu wzbogacony substrat DIY, który mniej lub bardziej nasladuje te markowe produkty



No pewnie zgadzam się, nawet jak glony wyskakują to już zaczyna sie robić ciekawie i zawsze już jakies to emocje wzbudza (http://www.floraforum.eu/floraforum/Smileys/main/h68.gif)

Powiem tak to już moje trzecie akwarium na ziemi i w żadnym nie miałem większych problemów(może te nitki o których mowa tutaj), choć zawszę ziemię przygotowywałem na oko i dodawałem składniki jakie były pod ręką w ilościach przypadkowych. :) odpukać w niemalowane aby nic nie zawitało do mnie

A co do glonów to wydaje mi się że w każdym akwarium one są, gdyż tak jak w naturalnym środowisku występują tylko trzeba je umiejętnie kontrolować.
No a jak już się wymkną spod kontroli wtedy zdobywa się doświadczenie w walce, wiedzę bo trzeba szukać i pytać itd Eksperymenty nieraz nie wychodzą, wtedy walka... :).
A co do walki z glonami zawsze mi powtarzano aby wprowadzać jedną metodę i być cierpliwym w efektach, gdyż akwarystyka jest dla cierpliwych, choć ja do nich nie należę :) :) :)

witam
miałem mały restarcik systemu instalowałem wszystko 3 dni (włącznie z kopiowaniem i układeniem 860GB) dlatego mnie chwile nie było ...


PETHRO: ja też miałem jedno i drugie i zrezygnowałem z tego drugiego bo nie widziałem żadnej różnicy  ...być może tak jak piszesz dla słabego oświetlenia różnica ta zaciera się a ja właśnie takie mam w swoim akwa, nigdy nie testowałem CO2 ani EC przy 1W/l więc nie moge się wypowiedzieć

a co do odmulania AS II ja pisałem o odmulaniu AS II da się go porządnie odmulić :)
wystarczy moskilieta założona na końcówkę odmulacza :), poza tym jeśli się stosuje sam AS II nie należy nawozić przez 2 miesiące przy oświetleniu do 0,75w/l, i trzeba być naprawdę fachowcem niebywałej klasy żeby na AS II wyhodować plagę glonów, AS II jest tak zbalanasowane że dla wody o standardowych parametrach nie ma mowy o glonach - a najgorsze jest to jak ludzie chcą przedobrzyć i leje bez sensu nawozy trzeba czy nie trzeba, bo im się śpieszy żeby zielsko rosło :)


Radula dzieki, wzajemnie,

z tego co pisałeś o 9 godzinnym świeceniu trochę inaczej to odebrałem no i ta moc 216W na 240l .... uważaj żeby nie narobić sobie masakry przez tydzień nieuwagi

Mirmil wiesz co jak narazie tylko był problemik z tymi nitkami, ale w porównaniu do zbiornika Tomes'a to nic szczególnego nie miałem kilka niteczek, spowodowanych niedoborami ....
A światełko mam takie od początku cały czas pod baczną kontrolą :)

Tomes co u Ciebie się dzieje w baniaku?????

I ja się chyba dochowałem nitek. Chociaż do końca nie wiem jeszcze, bo zauważyłem przed wyjściem do pracy, a na telefonie słabo się ogląda fotki, jednak na 98% myślę, że to właśnie one zawitały do mnie. Za to przeczytałem sobie temat na spokojnie i mam już jakiś wstęp.

Dziś podmieniłem wodę, i będę nawoził jak radzi Pethro.
Na efekty trzeba bedzie poczekać, ale będe zdawał relacje.
Zrobiłem dziś test CO2 z rurki fermentacyjnej, no i ........ limonka czyli CO2 dosyć.


Z tym odmujaniem no to chyba żart- moskitiera, i co mam zasysać wodę samą?

Co do nawożenia ASII to po 2 tygodniach miałem niedobory, pogestemon od początku białe liście puszczał.
Piszesz zupełnie inne rzeczy niż użytkownicy ASII np. na forum holenderskie, tam ludzie znający się na rzeczy zalecają nawozić od początku to podłoże, zresztą podobnie jak Pethro ;)

Aha Mirmil no i mi się wcale nie śpieszy lać nawozy, ale widzisz jakie mam niedobory i co mam wg. Ciebie zrobić?

Pozdrawiam

z moskitierą to nie żart, są różne a jeśli okazuje się za drobna zawsze możesz zakupić materiał typu firanka o odpowiedniej wielkości oczek, no ale ja Ty chcesz całe liście wyciągać .... :) - w ostateczności kupujesz siatkę na ryby jakąś tanią i masz kawałek materiału trzeba tylko nieco pomyśleć

sprzątanie akwa to nie tylko szybkie wciąganie wszystkiego co napotka rurka ale czynność wieloetapowa a odmulanie to ściągniecie z dnia wszystkich drobinek które rozkładając się powodują wzrost NO2 - "no chyba że masz rogale wielkości ludzkich"

mówiąc w skrócie duże kawałki wyciągasz ręcznie lub drobną siatką na ryby, a resztę odmulasz spuszczając wodę z założoną siatką na odmulaczu polecam najpierw spróbować a potem krytykować

co do lania nawozów - to że masz braki wcale nie oznacza ze nie lałeś czegoś za dużo co zniszczyło równowagę i było bodźcem do powstania glonów

pozdrawiam

 

tomes jak tam didiplis ? mój też miał spalone stożki wzrostu ale od 2 dni dostaje micro i już puszcza nowe czubki  <good>

Wczoraj wieczorem robiłem podmianę, i dałem macro.

Pierwsza dawka micro poszła dzis rano więc troche wcześnie na jakieś efekty.

Nitki usunięte ile się dało

Rośliny przycięte, rozsadzone...czekam

Pethro, wybarwia Ci się didiplis na EI?

No z tym to różnie bywa, ale będę teraz to testował na kilku gatunkach czerwonych. Czubki które puszcza sa pomarańczowe, chce mu zmienić światło bo mam tam groluxa, a gdzies czytałem ze podobno czerwone wolą białe światło  ???

tomes jak ci walka idzie ? ;)

co do wybarwienia to ostatnio sporo o tym czytałem i przeprowdziłem eksperyment u siebie i zauwazyłem że działa:
- niższe pH które ułatwia utrzymanie sie helatorom mikro, w tedy wystarcza do 0,5 ppm Fe
- mniejsze dawki nawozów niz na ei  ok 10 ppm NO3, 1 ppm PO4, 10 ppm Mg, 4ppm K

chyba przejde na limitowanie nawozów ale musze sobie kupić filtr RO

Nitki trochę jeszcze odrastają tam gdzie przy podmianie nie były do końca usunięte,
stają się jednak coraz cieńsze i słabsze (może EC w dawce 4ml tak na nie działa).
Tam gdzie na podłoże pada światło pojawiają się sinice, musze zacienić roślinami do końca ASII.

Co do wybarwienia to dlatego Cie zapytałem bo stosujesz już dłużej EI, a czytam że przy tej metodzie z wybarwieniem raczej licho.
Na innych forach toczą się bardzo ciekawe spory w związku z czerwonym kolorem, ale raczej przy niższych stężeniach macro łatwiej chyba rzeczywiście o wybarwienie.
Ja nie prowadzę doświadczeń w celu lepszego wybarwiania, raczej skupiam się na walce z nićmi, ale jak nie podawałem wcale micro 2 tyg. to rotala indica zaczerwieniła się jak nigdy  ???(chyba ją zestresowałem  ;D)


dlaczego do limitowania potrzeba wody RO ?

W EI osłabiają mnie te duże podmiany, a mam szkiełko tylko 112l.

Bo chce sobie w koncu ustalic odpowiednią dawkę magnezu w stosunku do wapnia, przy ei na to nie zwracałem uwagi bo wszytskiego sie duzo daje i niema zadnych problemów. Z mikro tez nie wiem co mam w kranie a nie chce z tym przecholować. Przy limitowaniu nawozów trzeba już troche uważać na odpowioedni stosunek pomiedzy pierwiastkami  :-\ Mi niedokonca sie udało bo nitki mi wylazły  >:( więc powracam do ei do póki nesprawie sobie idealnie spreparowanej wody

A z tym wybrawieniem to jest 2 dno bo rosliny czerwone trzebaby podzielic na takie które zawsze będą czerwone i takie które w sprzyjających warunkach zrobią się czerwone a w kazdych innych będą w róznych odcieniach
na pewno z pierwszej grupy jest alternathera, a inne nie mam pojecia  ???

Jeszcze widziałem ze ktos podaje dawki EI ale rozbija to na małe porcje dzienne i lepiej mu sie zielsko wybarwia niz z tymi samymi dawkami ale 2 razy w tygodniu. Tego jeszcze spróbuje w tym tygodniu  :D
no własnie to tez jeden z minusów ei, dzisiaj mnie czeka podmiana w moim 160l  ::) 

Witam

Mija kolejny tydzień mojej walki z nitkami.
Nitki ciągle jeszcze są, szczególnie w miejscach gdzie nie były do końca usunięte mechanicznie przybierają na długości tworząc kłębki.
Wyglądają na coraz słabsze i jakby lada moment miały się rozpuścić.

Rośliny po zwiększeniu dawek rosną w miarę ładnie, tylko glosi przestało coś pasować, powoli będę chyba wracał do standardowych dawek EI.

Będę czekał z nadzieją aż nitki odpuszczą zgodnie z zasadą zdrowe rośliny to brak glonów.

Mam tylko jedną wątpliwość co do EC którego cały czas podaje 4 ml.
Zmniejszyć czy ciągle utrzymywać taką dawkę?

jak masz odpowiedni poziom CO2 to mozesz zaprzestać podawania

poniżej fotka didiplisa na EI przy codziennych dawkach MACRO/MICRO, przy EI już chyba lepiej nie będzie  ::)

(http://images46.fotosik.pl/535/a60fd33c3ddb21e4.jpg)

Czyli nie do końca jest prawdą że EI to słabsze wybarwienie.

U mnie też didiplis ma skłonności się zaczerwieniać, ale nie aż tak jak u Ciebie, pewnie tu moc i konfiguracja świetlówek  robi swoje.

Dawki stosuję od samego początku dzienne, aby zapobiec większym skokom stężeń które mogłyby popędzić glony.

Nigdy bym jednak nie pomyślał że dzienne dawki mogą mieć związek z wybarwianiem.

na didiplisa to działa ale rotala indica jest blada prawie jak rotala sp green tak samo rotala wallichi. lepiej sie wybarwia rotala macrandra small leaf i zwykła, ludwigie i ammania
mam juz osmoze i w nastepnym tygodniu bedę bawił się w szukanie złotego środka w niskich stężeniach, w tym tygodniu jeszcze potestuje dzienne dawki EI

co do swiatła to przegladałem zagraniczne fora i niektórzy twierdzą ze wpływ na wybarwienie moze miec niebieskie widmo