Akwarystyka - Forum Akwarystyczne Wodnego Swiata

Akwarystyka => Obsady => Wątek zaczęty przez: karol142334 Kwiecień 25, 2010, 15:17:00



Tytuł: obsada do 450l. skalary, bocje, neonki, krewetki i pretniki
Wiadomość wysłana przez: karol142334 Kwiecień 25, 2010, 15:17:00
siemka. chcialbym zapytac czy obsada: 8 sklarow, 2 bocje, 10 neonek, 2 krewetki, i 2 pretniki moze byc... wydaje mi sie ze mam troche za duzo skalarow tylko narazie czekam az dobiora sie w parki i chcialbym sie kilku pozbyc chodz nie weim jeszcze gdzie... jakie rybki doradzilibyscie mi jeszcze do tej obsady??
z gory dziekuje i czekam na ciekawe propozycje


Tytuł: Odp: obsada do 450l. skalary, bocje, neonki, krewetki i pretniki
Wiadomość wysłana przez: bebikk Kwiecień 25, 2010, 15:40:36
wiecej bocji, zrob stadko 6-8szt
neonki tez zdaloby sie zwiekszyc tak do 20szt przynajmniej

skalarow tez moze byc za duzo ale jesli sa jeszcze male to nie jest zle, dopiero po dluzszym okresie czasu kiedy dorosna to bedzie im ciasno, ale wtedy bedziesz mogl odizolowac jakas parke i oddac do zoologicznego czy sprzedac gdzies juz parke


Tytuł: Odp: obsada do 450l. skalary, bocje, neonki, krewetki i pretniki
Wiadomość wysłana przez: owlman Kwiecień 25, 2010, 16:18:35
Czy  mowa jest o obsadzie do 450 litrow czy 45-ciu ? ::)
Jakie sa plany , jaki system filtracji, roslinnosc itd itp ?


Tytuł: Odp: obsada do 450l. skalary, bocje, neonki, krewetki i pretniki
Wiadomość wysłana przez: karol142334 Kwiecień 25, 2010, 16:43:16
wyrzej napisalem w temacie ze jest to akwa 450l
filtracja: filtr tera tec ex1200 + przed filtrem lampa uv 18w
rozlinnosc trudno wymieniach mi nazwy ktorych szczerze nieznam. kupowalem roslinki malo wymagajace w wiekszosci sa to wilkie rosliny posadzone w tyle akwa... moze to ci pomorze w czyms...


Tytuł: Odp: obsada do 450l. skalary, bocje, neonki, krewetki i pretniki
Wiadomość wysłana przez: owlman Kwiecień 25, 2010, 17:14:41
Jezeli 450 l to mozesz spokojnie dac :
12 skalarow /najlepiej jednej odmiany barwnej -ladniej wyglada /
80 neonow
zamiast pretnikow pstrazenice 15-20 szt
z bocji bym zrezygnowal , chyba ze jakis mniejszy gatunek
kiryski 
otosy
nie chodzi o gatunki roslin tylko ich ilosc


Tytuł: Odp: obsada do 450l. skalary, bocje, neonki, krewetki i pretniki
Wiadomość wysłana przez: Parravon Kwiecień 25, 2010, 17:26:30
W takim zbiorniku to ja bym zastanowił się nad paletkami tylko to już spory koszt.


Tytuł: Odp: obsada do 450l. skalary, bocje, neonki, krewetki i pretniki
Wiadomość wysłana przez: karol142334 Kwiecień 25, 2010, 17:50:04
no wlasnie tez planowalem paletki ale rozwniez cena mnie odstarszyla i troche to ze to dopiero moj pierwszy zbiornik i najpierw poprostu dowiem sie co i jak... bo paletki to naprawde piekne ryby.. a czerwone idealnie pasowaly by do moich scian... no ale moze w przyszlosci:)


Tytuł: Odp: obsada do 450l. skalary, bocje, neonki, krewetki i pretniki
Wiadomość wysłana przez: mrs Kwiecień 26, 2010, 10:18:33
Zastanów się kolego nad umieszczeniem neonów ze skalarami.
Moje skalary zjadły 40 neonów w 2-3 dni.
Szkoda ryb i pieniędzy.
Jeśli zależy Ci na gatunkach ławicowych, polecam jakieś inne kąsaczowate.
Ktoś wyżej wymienił pstrążenice. Super ryby ale ciężko je dostać no i są dosyć drogie. Często 10zł za sztuke, dla stadka 15-20 sztuk to już ładna suma.
Ładnych "kąsaczy" jest dużo, coś z pewnością znajdziesz.

Co do skalarów to zacznij od 10-12 sztuk.
Jak ryby się dobiorą (ok rok) to zobaczysz co się będzie działo. W przypadku walk zostawisz sobie 2-3 parki i będzie dobrze.

Pozdrawiam.


Tytuł: Odp: obsada do 450l. skalary, bocje, neonki, krewetki i pretniki
Wiadomość wysłana przez: bebikk Kwiecień 26, 2010, 11:16:35
a gdyby kupic juz wyrosniete np neony czerwone, a mlode skalary to czy nie bedzie takiego efektu ze skalary nie dadza rady zjadac neonow a jak urosna skalary to juz sie przyzwyczaja?

moj kuzyn nie dawno stawial wiekszy baniak i stara obsade przerzucil do nowego + m.in skalary dolozyl oraz kilka neonow, nowe neonki byly znacznie mniejsze od starych i wiekszosc ich zostalo zjedzonych, stare zyja do teraz


Tytuł: Odp: obsada do 450l. skalary, bocje, neonki, krewetki i pretniki
Wiadomość wysłana przez: mrs Kwiecień 26, 2010, 11:20:18
a gdyby kupic juz wyrosniete np neony czerwone, a mlode skalary to czy nie bedzie takiego efektu ze skalary nie dadza rady zjadac neonow a jak urosna skalary to juz sie przyzwyczaja?

moj kuzyn nie dawno stawial wiekszy baniak i stara obsade przerzucil do nowego + m.in skalary dolozyl oraz kilka neonow, nowe neonki byly znacznie mniejsze od starych i wiekszosc ich zostalo zjedzonych, stare zyja do teraz
Nie wszystkie skalary mam wyrośnięte bo nie wszystkie rosną tak samo.
Są 2 dominujące osobniki - największe.
3 zbliżone do siebie wzrostem - nieco mniejsze i 1 malutki, który co prawda je ale prawie wcale nie rośnie.
Większe skalary połykały neony w całości, mniejsze odgryzały im płetwy lub głowy.
Uważam, że nie ma możliwości by skalar nie zjadł neona.
Może jak jest bardzo młody ale z czasem, gdy zacznie rosnąć, dobierze się do neonów.



Tytuł: Odp: obsada do 450l. skalary, bocje, neonki, krewetki i pretniki
Wiadomość wysłana przez: Pablooo ^_^ Kwiecień 26, 2010, 11:50:50
ja w akwarium mam 2 skalary i 4 neonki od początku akwa i jakoś skalary się ich nie czepiały i ciągle nie czępiają... to zależy też od "charakteru" skalara.


Tytuł: Odp: obsada do 450l. skalary, bocje, neonki, krewetki i pretniki
Wiadomość wysłana przez: A-smi Kwiecień 26, 2010, 11:53:33
ja w akwarium mam 2 skalary i 4 neonki od początku akwa i jakoś skalary się ich nie czepiały i ciągle nie czępiają... to zależy też od "charakteru" skalara.

To wpusc nowe neony i potem pogadamy.


Tytuł: Odp: obsada do 450l. skalary, bocje, neonki, krewetki i pretniki
Wiadomość wysłana przez: mrs Kwiecień 26, 2010, 11:54:56
ja w akwarium mam 2 skalary i 4 neonki od początku akwa i jakoś skalary się ich nie czepiały i ciągle nie czępiają... to zależy też od "charakteru" skalara.
Drapieżnik pozostanie drapieżnikiem.
Z czasem neony zostaną zjedzone.
Inna sprawa, że nie powinieneś zabierac głosu.
Twoja obsada to dramat.  Ryby nie dobrane pod względem wymagań.


Tytuł: Odp: obsada do 450l. skalary, bocje, neonki, krewetki i pretniki
Wiadomość wysłana przez: Pablooo ^_^ Kwiecień 26, 2010, 11:57:21
mrs głos zabierać moge - wkońcu to forum. Że źle dobrane- może i masz racje, dopiero zaczynam.


Tytuł: Odp: obsada do 450l. skalary, bocje, neonki, krewetki i pretniki
Wiadomość wysłana przez: mrs Kwiecień 26, 2010, 12:16:31
mrs głos zabierać moge - wkońcu to forum. Że źle dobrane- może i masz racje, dopiero zaczynam.
Źle się wyraziłem.
Głos oczywiście zabrać możesz.
Z doradzaniem to już gorzej.
Patrząc na to co zrobiłeś ze swoim zbiornikiem, jesteś mało wiarygodny jako osoba doradzająca.
Najpierw doprowadź do porządku swoje akwarium.

Pozdrawiam.


Tytuł: Odp: obsada do 450l. skalary, bocje, neonki, krewetki i pretniki
Wiadomość wysłana przez: karol142334 Kwiecień 26, 2010, 13:19:45
w moim akwa (450l) mam male neonki (10 sztuk) ale tez skalary sa mlode (8 sztuk) i moze czasem skalar przegoni lawice ale zadnej rybce nic zlego sie nie stalo i mam nadzieje ze oba gatunki beda rosly w miare rowno i nic zlego dziac sie nie bedzie;]


Tytuł: Odp: obsada do 450l. skalary, bocje, neonki, krewetki i pretniki
Wiadomość wysłana przez: mrs Kwiecień 26, 2010, 13:34:12
w moim akwa (450l) mam male neonki (10 sztuk) ale tez skalary sa mlode (8 sztuk) i moze czasem skalar przegoni lawice ale zadnej rybce nic zlego sie nie stalo i mam nadzieje ze oba gatunki beda rosly w miare rowno i nic zlego dziac sie nie bedzie;]
Zjedzą je. Prędzej czy później.


Tytuł: Odp: obsada do 450l. skalary, bocje, neonki, krewetki i pretniki
Wiadomość wysłana przez: karol142334 Kwiecień 26, 2010, 13:38:57
mrs tak z ciekawosci policzylem neonki teraz:P
i mam je razem juz od dwoch tygodni ponad chyba i jest ich tyle ile ich kupilem...
masz racje jezeli wposcilibysmy male neonki to wyrosnietych skalarow czy innego rodzaju wielkich ryb to nawet przez przpadek mogly by je zjesc.. ale nie wydaje mi sie.. bo jezeli neonki tak jak czytalem urosaly by do 4 cm to nawet dorosly skalar sobie z takim neonkiem nie poradzi...


Tytuł: Odp: obsada do 450l. skalary, bocje, neonki, krewetki i pretniki
Wiadomość wysłana przez: karol142334 Kwiecień 26, 2010, 13:43:32
zalozylem ten watek w celu zasiegniecia jakiejs informacji jakie rybki moglbym jeszcze dodac bo tej obsady... wiem juz co sadzicie o neonkach o skalarach jedak ja nie dostrzegam w moim zbiorniku jakichs powodow do obaw... moze w przyszlosci ale to napewno za przynajmniej kilka miesiecy... jak cos to pomysle o mniejszym zbiorniku dla neonkow.. a co myslicie o dodaniu do obasy wymienionek w temacie kilka bojownikow wspanialych??


Tytuł: Odp: obsada do 450l. skalary, bocje, neonki, krewetki i pretniki
Wiadomość wysłana przez: Grundman Kwiecień 26, 2010, 16:07:32
Cytuj
8 sklarow, 2 bocje, 10 neonek, 2 krewetki, i 2 pretniki

Tak jak ktoś powiedział - musi być więcej bocji. Może być mniej skalarów, ale bocji nie, to ryby wyjątkowo stadne.
Krewetek też dałbym więcej - dwie to będą prawie niewidoczne.
Co do noenów - to może prędzej noeny czarne (bo rosną chyba troche większe od pozostałych).

Mówicie o zagrożeniu jakie stanowią skalary dla neonów. A co z krewetkami? Ja nie znam się na krewetkach, ale to raczej małe stworzonka, skoro skalar stanowi zagrożenie dla neona, to raczej kiepsko widzę krewetki? Co o tym myślą osoby hodujące krewetki?

Bojowniki do takiej obsady to raczej kiepski pomysł.


Tytuł: Odp: obsada do 450l. skalary, bocje, neonki, krewetki i pretniki
Wiadomość wysłana przez: mrs Kwiecień 26, 2010, 16:14:53
Grundman, jeśli w baniaku będzie gąszcz roślin, krewetki dadzą sobie rade.
Bojowniki z punktu widzenia zachowania ryb, dadzą rade ze skalarami. Ja jednak nie wpuściłbym ich do skalarów. Jestem zwolennikiem akwariów biotopowych więc mnie średnio taka kompozycja pasuje.

Co do neonów to raz jeszcze napisze. Zostaną one zjedzone jak skalary wyrosną. Jakie szanse ma 4cm ryba z 20cm?
Ten kto widział jak skalary polują wie co mam na myśli.

Co do kompletowania reszty obsady, można dać jakieś ciekawe ryby denne. Zbrojniki, pielęgniczki.
W zależności od tego co komu się podoba.

Pozdrawiam.


Tytuł: Odp: obsada do 450l. skalary, bocje, neonki, krewetki i pretniki
Wiadomość wysłana przez: bebikk Kwiecień 26, 2010, 17:24:54
ja sie przychyle do mysli mrs, jezeli na np 20neonow, zjedzonych zostanie 5szt przez skalary, tzn ze dadza rade skalary upolowac. Osobiscie uwazam ze jest to kwestia bardziej szczescia kiedy skalary nie interesuja sie neonami.

Bojownik i skalary to slaby pomysl, wydaje mi sie ze bojownik moglby na tym mocno ucierpiec.


Tytuł: Odp: obsada do 450l. skalary, bocje, neonki, krewetki i pretniki
Wiadomość wysłana przez: Grundman Kwiecień 26, 2010, 17:50:42
Zgadzam się że bojownik mógłby ucierpieć przy ewentualnej konfrontacji. Z jego delikatnych płetw za dużo by nie zostało w razie czego...

Cytuj
Co do neonów to raz jeszcze napisze. Zostaną one zjedzone jak skalary wyrosną. Jakie szanse ma 4cm ryba z 20cm?
Ten kto widział jak skalary polują wie co mam na myśli.

A krewetki są dużo większe? I czy 2,5 cm czy 3 cm krewetka ma większe szanse w konfronatcji z 20 cm skalarem niż neon? (bo chyba są takie odmiany krewetek co nie przekraczają tych rozmiarów?).
Z noenami dlatego napisałem o neonie czarnym - on może przekroczyć 5 cm (więc to lepsze niż np. neon Innesa).

Ale powiem tak: nie trzymałem neonów, krewetek, bojowników ze skalarami, więc nie wiem. Ale tak jak widać po wypowiedziach - jest to  kontrowersyjne i może być problematyczne. Wzbudza wątpliwości.



Tytuł: Odp: obsada do 450l. skalary, bocje, neonki, krewetki i pretniki
Wiadomość wysłana przez: Hubikopter Kwiecień 26, 2010, 18:38:47
Więc tak: Uważam, że Bojownik ze Skalarem raczej by nie ucierpiał (wiem z autopsji, a miałem agresywnego Skalara), ewentualnie trochę płetwy, natomiast nie ma mowy, żeby Skalar jak dorośnie nie zeżarł neonów.

Znalazłem na potwierzdenie tezy coś takiego:
3 razy probowalem utrzymac skalary z neonami i niestety zawsze konczylo sie tak samo - skalar wyrasta na 25 cm zaglowca a wtedy kazdy neon jest maly, u mnie wystarczylo 15-16 cm i neonow brak - jedynym chyba rozwiazaniem to naprawde duze akwarium, nie plywajace wiecznie pod nosem skalara neony moga nie wzbudzac takiego zainteresowania. 


Tytuł: Odp: obsada do 450l. skalary, bocje, neonki, krewetki i pretniki
Wiadomość wysłana przez: mrs Kwiecień 26, 2010, 18:53:18
Grundman, krewetka to inny typ "zwierzaka".
Gdy likwidowałem roślinniaka i zostały mi krewetki red chery nie miałem z nimi co zrobić i wpakowałem je do obecnego akwarium. Pomyslałem, że najwyżej skalary będą miały urozmaiconą diete.
Efekt jest taki, że krewety widze średnio raz w tygodniu a neony żyły 2-3 dni.
Neon nie schowa się pod liściem czy w kokosie lub korzeniu. To raczej ryba ktora lubi przestrzeń.
Szanse na przeżycie neona zwiększają się gdy baniak jest roślinny ale i tak neon nie będzie cały czas siedział w  krzakach. To nie ten typ ryby.
Szkoda, że nie widziałeś jak moje wcale nie duże jeszcze skalary połykają w całości ok 1cm neony lub odgryzają im głowe. A może to lepiej, że nie widziałeś. Widok pływającego neona bez głowy nie należy do przyjemniejszych.
Tak czy inaczej odradzam to nie z przekory czy złośliwości ale z chęci zaoszczędzenia innym tego co sam obserwowałem. Do tego dochodzi aspekt finansowy. O ile neony innesa są w miare tanie to neon czarny lub czerwony w niektórych sklepach dochodzi do 4zł. W moim baniaku 15 sztuk neona czerwonego została pożarte tak samo szybko jak neon innesa. Kup 20 neonów po kwocie np. 3,50zł i ciesz się nimi dzień. Nie jest to zbyt fajne.
Po prostu szkoda rybek.

Co do bojownika to nie widzę możliwości starcia się tych 2 ryb.
Pływają raczej w innych partiach wód.
Bojownik, wiadomo - labirynt.
Skalar z kolei "łazi" wszędzie ale z moich obserwacji wynika, że woli środkowe partie wody. Często też przebywa przy dnie szukając jedzenia w piasku. Wyglądają wtedy jak kury dziobiące ziarno :)

Pozdrawiam panów :)


Aha, panowie, jak już sobie tak rozmawiamy...
Mam od wczoraj straszny zakwit pierwotniaków.
Wyczyściłem szybe i po nocy i karmieniu znów biały osad na szybkie i widoczne lekkie mleko.
Myśle, że nie przekarmiam.
Z rana płaty, po południu jedna kostka ochotki.
Co polecacie po za zwiększonym napowietrzaniem i zmniejszeniem karmienia?
Oczywiście, bez chemii :)

Autora przepraszam za zadanie pytania w jego wątku a modów za małe OT :)
Nie chce zakładać nowego tematu a koledzy z pewnością coś ciekawego wrzucą.

Raz jeszcze pozdrawiam.


Tytuł: Odp: obsada do 450l. skalary, bocje, neonki, krewetki i pretniki
Wiadomość wysłana przez: asagoth Kwiecień 26, 2010, 19:00:53
Ja do tego zaciemnił bym akwa z obu brzegów i w przypadku twojego biotopu wyłączył świetlówki


Tytuł: Odp: obsada do 450l. skalary, bocje, neonki, krewetki i pretniki
Wiadomość wysłana przez: Grundman Kwiecień 26, 2010, 19:31:45
Cytuj
Efekt jest taki, że krewety widze średnio raz w tygodniu a neony żyły 2-3 dni.

Ok, to jest Twoje doświadczenie. A doswiadczenie jest zawsze cenniejsze od spekulacji. Więc jest to informacja cenniejsza od moich spekulacji  ;)


Tytuł: Odp: obsada do 450l. skalary, bocje, neonki, krewetki i pretniki
Wiadomość wysłana przez: b0rn2bewild Kwiecień 26, 2010, 20:12:20
Cytuj
Efekt jest taki, że krewety widze średnio raz w tygodniu a neony żyły 2-3 dni.

Ok, to jest Twoje doświadczenie. A doswiadczenie jest zawsze cenniejsze od spekulacji. Więc jest to informacja cenniejsza od moich spekulacji  ;)

Ja się z tym kompletnie nie zgadzam, powód ? mam skalary wyrośnięte dwie parki i stado neonków 30 sztuk (młode stadko)- owszem skalary potrafią przegonić neonki, ale nie zjadają ich.
Widziałem nie raz u znajomych takie połączenie i było OK. Z drugiej strony znam przypadki gdzie skalary molestowały wszystkie ryby dookoła. Ryby hodowane w niewoli zatracają swoje instynkty.
Dla mnie połączenie skalarów i neonów to ryzyk fizyk, kto nie ryzykuje ten nie wygrywa.


Tytuł: Odp: obsada do 450l. skalary, bocje, neonki, krewetki i pretniki
Wiadomość wysłana przez: mrs Kwiecień 26, 2010, 21:19:42
Ja do tego zaciemnił bym akwa z obu brzegów i w przypadku twojego biotopu wyłączył świetlówki
Na jak długo zgasić światło?

Dla mnie połączenie skalarów i neonów to ryzyk fizyk, kto nie ryzykuje ten nie wygrywa.
Może i masz racje, moze warto sprawdzić.
Z drugiej jednak strony czy warto ryzykować życiem neonów?

Ok, to jest Twoje doświadczenie. A doswiadczenie jest zawsze cenniejsze od spekulacji. Więc jest to informacja cenniejsza od moich spekulacji  ;)
Moje doświadczenie.
Ty doświadczałeś innych sytuacji.
Najważniejsze to wymieniać się informacjami by nie powielać ewentualnych błędów.
A krewety mają się świetnie :)

Pozdrawiam.


Tytuł: Odp: obsada do 450l. skalary, bocje, neonki, krewetki i pretniki
Wiadomość wysłana przez: asagoth Kwiecień 26, 2010, 23:24:21
Peoponowałbym na początek 2-3 doby i obserwować jak po sniu zniknie no to włączyć... wprowadzaleś zapewne suche liście lub gałęzie?;)


Tytuł: Odp: obsada do 450l. skalary, bocje, neonki, krewetki i pretniki
Wiadomość wysłana przez: mrs Kwiecień 27, 2010, 14:15:07
Peoponowałbym na początek 2-3 doby i obserwować jak po sniu zniknie no to włączyć... wprowadzaleś zapewne suche liście lub gałęzie?;)
Światło zgasło, mniej jedzenia - raz dziennie.
Może coś w tym jest, dodawałem w zeszłym tygodniu nowe liście, dwa tygodnie temu nowy korzeń i rzeczywiście więcej pierwotniaków się zrobiło.
W niedziele wyczyscilem przednią szybe - mocno białą a w poniedziałem znów to samo, może nie aż tak dużo ale mleko było.
Zobaczymy czy zaciemnienie pomoże.
Pozdrawiam.