Akwarystyka - Forum Akwarystyczne Wodnego Swiata

Witam. Mam 3 skalary juz od bardzo dawno. Ale chyba wszystkie zglupialy. Najwiekszy bije sie z najmniejszym a ten sredni bioty jest przez dwa pozostale. Czy wynika to ze wszystkie to samce?? Oco się mogą bić?? Nie chce konfliktow miedzy rybami ale nie wiem jak to rozsztrzygnac ;p  Pozdrawiam.

Może to jakiś przejaw terytorializmu? Jakie masz akwarium duże?

Niekoniecznie muszą to być trzy samce. To, że nagle zaczęły toczyć walki nie musi w ogóle oznaczać rywalizacji związanych z godami.
Powiedz jakie masz akwarium, jakie inne ryby znajdują się w tym akwarium, itd.

Moja teoria posiadając te same informacje może być taka, że "najmniejszy" stał się dojrzały płciowo i powoduje on konflikty.
Największy i najmniejszy są parą i biją średniego. Dodatkowo największy to samiec i podskubuje małą samicę zachęcając do składania ikry.

Tyle na temat na chwilę obecną. Napisz więcej szczegółów - wydedukujemy więcej ;)

Hmm... no akwarium male bo 62 litry ale planuje zmienic na 112 :D mam dosc troszku tych rybek ale i dosc gesto obsadzone roslinami.. poza tym ten sredni i nielubiany jest zcarny.. moze te dwa pozostale (takie tradycyjne) sa rasistami i nie lubia go?? Ale na moje oko one wszystkie tocza walki bo sie tak dziwnie trzesa rozkladaja zagle i pyskami sie lapia i szarpia ;/ a dawniej tak nie bylo...

Akwarium dla skalarow i to 3 szt minimum 200 L i nie koniecznie duzo roslin, ale duzo miejsca do plywania.
A nawet w 200 L moze byc problem terytorialny

O i jak pyskami się przepychają to znaczy ze jednak samce. Sa wściekłe, wiesz dlaczego? Bo jakiś nieodpowiedzialny typek zamknął ich w za małym mieszkaniu.

bloniu bardzo mi sie podoba Twoja odpowiedz !!! - popieram w 100 %
Musze tez Ci napisac ze mam straszny ubaw patrzac na swoj baniaczek teraz  ;D Kiryskom bardzo przeszkadzaja nowi lokatorzy i sa bardzo wojownicze, ale jak podplywaja do obiektu to sie wycofuja  ;D ;D ;D ;D ;D - super sytuacje - widoczki

Ale bloniu obrazac odrazu nie musisz... bo jakos im swoje towarzystwo nie przeszkadzalo przez dwa lata.. napisalem ze wiem ze to 60 l to malo ale jak mialy 3cm wysokosci to wcale im to nie przeszkadzalo...
Pytam teraz poważnie.. czy serio ze pyskami sie lapia to samce??

Tak pyskami łapią się samce. Cały post był na poważnie i nie obrażam, a mówię jak to widzę. Nie napisałem przecież żadnych obraźliwych słów ;)
Jak były małe to nie miały popędu i nie musiały rywalizować.
Jak chłopcy są mali to nienawidzą dziewczynek i się z nimi leją, a potem ... sam wiesz co się dzieje.
Wyszło prawie, że skalar też człowiek ;)

A na poważnie zmień akwarium na 200l. Albo poszukaj skalarom nowego domu.
Może gina2006 weźmie :)

a 112 litrów nie bedzie im dość?? Bo takie akwarium mi sie na polce zmiesci jedynie... fajnie ze mi sie trzy samce trafily ;/ ale dzięki za pomoc.. ;) ach skalary mam odtad jak bylem pierwszy raz w akwarystycznym i mi mama mowila: " to sobie synku teraz rybki wybierz".. wiec wiesz ;p

112l to tarliskowe dla jednej pary. Wtedy będzie spokój i rozmnażanie niczym niepokojone :) Ale skalary muszą być same w akwa. Chociaż i tak akwarium powinno mieć min. 50cm dla dorosłych skalarów.

Wiecie co sie okazało?? Dwa skalary: najmlodszy i najstarszy- to parka i przegonialy trzeciego.. Dzis patrze po akwarium a na filtrze ikra ktorej zaciekle bronily.. i kto tu mowi o 200 litrach?.. 60 litrów przy obsadzie 17 rybek a skalary i tak swoje.. uwazam ze ryby ktore sie zle czuja raczej by ikry nie zlozyly ;) ale i tak bedzie zmiana na wieksze ;p Pozdrawiam :)

no to źle uważasz,i nie podniecaj się tak to że złożyły ikre absolutnie nie ma nic do tego że mają dobre warunki  po prost miały na ,,to,, ochote.Kto mówi o 200l? między innymi specjaliści którzy mogę cie zapewnić wiedzą duuużo więcej od ciebie.Na większe? 112l to dla skalara i tak bardzo mało.

Na samą parę 112 ok, ale wysokie powinno być.
Ikra zostanie zjedzona przez sto innych rybek z Twojej "zupy".
I nie ma nic wspólnego składanie ikry z dobrym warunkami.
Jakby Cię zamknęli w celi dwa na dwa metry z fajną laską to byście nie skorzystali? Nie zmieniło by to faktu, że siedzicie w celi :(

Zwierzeta to nie ludzie.. one nie maja ochoty.. one dzialaja instynktownie.. jakby tak bylo to po co wielkie przygotowania i starania o dobre srodowisko do rozmnazania ryb i idealnej wody?? Przeciez jakby mialy ochote to by sobie pobrykały... a poza tym ikra juz jest odseparowana od innych ryb wiec nic jej nie bedzie.. I nie twierdze ze 60 l to duzo.. oczywiscie ze malo jednak jak mozna zauwazyc wystarczy nawet takie male akwarium do rozrodu tych ryb..

ach bloniu miales racje z ta hipoteza tylko ze samcem jest ten najmniejszy.. pozdro i dzieki ;) ach.. Ty tez masz skalary w 70l a mnie sie czepiacie ;(

Ale ja mam TYLKO dwa skalary i ŻADNYCH innych RYB, poza tym mam wyższe akwa :)

co to ma do rzeczy? męczysz ryby tak samo jak on!! na skalary  200l jak nie masz warunków lub kasy na takie akwarium to skalary sobie odpuść,myślisz że tylko wysokość się liczy? skalar to duża ryba i potrzebuje dużo miejsca do pływania.

Nikt nikogo nie męczy. Nie wpadajmy w paranoje. On ma dużo innych ryb. Ja trzymam dwie ryby.
Poza tym 200l jest akwarium na dwie pary. Brakuje mi paru litrów, ale skoro ryby są dwie to jest to akceptowalne.
dwight hodowales kiedys skalary?

nie hodowałem ale po co mam hodować? słucham się specjalistów którzy hodowali te ryby.Co ma do tego ilość ryb?
jak wsadził byś jednego supa rekiniego do 70l to też było by to akceptowalne? nie chodzi o przerybienie ale o to że skalary
nie mają miejsca w tym akwarium bo jest na nie duużo za małe !!

Specjaliści Ci tak powiedzieli? A co to za specialiści?
Bo ja jestem w stałej korespondencji z Krzysztofem Milnerem - dla mnie guru jeśli chodzi o hodowlę i rozmnażanie skalarów (a ja się zajmuje rozmnażaniem) i Pan Krzysztof (autor strony http://www.akwarium.desktop.com.pl/) twierdzi, że 70l jest akceptowalne. Pan Krzysztof sam początkowo rozmnażał parę w 70 litrach :)
Więc dla mnie Twój post o męczeniu jest jedynie czczym gadaniem teoretyka.
Temat mojego akwa uważam za offtopicowy w tym wątki i zakończony.

to ci specjaliści to są chyba od idiotyzmu a nie od ryb za przeproszeniem,ja sobie nie wyobrażam 30 cm ryby w 70 litrach a jeszcze dwóch  :o :o

30 cm chyba w Amazonce :)
kolorystyczne odmiany nie mają więcej niż 20-22 cm licząc od końca płetw grzbietowej i brzusznej :)
Najczęściej jednak dorosłe skalary w akwariach mają ok. 14-17cm. (samice jeszcze mniej ok. 12cm)
Praktyk pozdrawia teoretyka :)
Jak chcesz pogadać to zapraszam do założenia osobnego tematu albo najlepiej na priv

12 cm to mają chyba karłowate  ::)

Sie porobilo ;p to jakby powiedziec ze dla malzenstwa nie moze byc mniejszy dom niz 3 pietrowy z dwoma lazienkami.. no proszee.. teoria teoriaa a kazda ryba mimo wszystko jest inna...

Bez komentarza. dwight18 twoja wiedza w tej materii mówi sama za siebie. I tylko nie potrzebnie się denerwujesz.

vcres powiedz jakie teraz kupisz akwarium i czy jak Ci się uda odchodować małe (tylko larwy artemii wchodzą w grę) to czy myslisz o "przebranżowieniu się" na same skalary? a może dokupisz większe tylko dla skalarów? :) to by było fajnie :)

z głupotą nie wygram  :-X
dlatego odpuszcze , męczcie dalej ryby, powodzenia życzę   :-X

Oprocz larw artemii sa jeszcze nbicienei mikro ktorych hodowle juz mam.. bo rozmnazalem proporczykowce a tu zonk w postaci skalarów ;p Akwarium i tak zmienei na 112 litrow.. parka starych zostanie napewno a mlode pojda miedzy ludzi zapewne :) zawsze bylem nastawiony na pielęgniczki.. udalo sie juz rozmnozyc barwniaka teraz bd czekal na kakadu :) tylko samiczka mi cos choruje ;/

czy napisales to o tych specjalistach na ktorych Ty sie opierasz  ?
Czy o p. Krzysztofie  Milnerze ?

Nicienie micro moga być, ale chwilkę później i tak się na artemii pewnie by musiało skończyć niestety...

Hmm.. myslisz zeby kupic artemie?? Ile takie rybki sie kluja?? I czy stanie sie cos jak przenioslem ta ikre z 25 stopni do 22 i na nowo podwyzszylem do 25??

Niedobrze. Temp stopniowo podkręć do nawet 30. Chroń przed światłem. Po dwóch dobach ikra dostanie ogonków. Nie karm rybek dopóki nie zaczną samodzielnie pływać. Wtedy daj nicienie ale po kilku dnach miej już larwy artemii (naupliusy)

30 to nie zaduzo?? 25 nie wystarczy?? jak dla mnie to sie chyba ugotuja ;p

chyba z własną - jeśli w każdym tygodniu są na ciebie skargi za obrażanie i niekulturalne wypowiedzi, byłeś już X razy ostrzegany na forum i na PW i niczego nie potrafisz się z tego nauczyć.
To, że ktoś jest uparty albo ma inne zdanie, to nie powód, aby go obrażać! A ty w koło macieju prawie każdy wątek psujesz obelgami.... nie daj boże ktoś przestaje przy swoim... ::)


...a co do skalarów, to akwa min. 50cm wysokości - tak się powszechnie uważa!

Ale na anglojęzycznych stronach mówią, że juz 40cm jest akceptowalne (jako absolutne minimum) :)
Jak mówię, wiem, że brakuje paru litrów, ale cóż począć? Mój guru dał ciche przyzwolenie, więc jestem spokojny ;)

A tak na poważnie to jakbym mógł to bym miał przynajmniej 3 akwaria 450 l oraz dwa 1200l i do tego jakieś 120 litrowe kotniki :)
Paletki drapieżniki, arowana, gurami olbrzymi.

Niestety rzeczywistość urealnia marzenia, podpowiadając jednocześnie, że chociaż jedno 450 (plus kotniki) będzie najdalej na początku przyszłego roku.

Ja się nie kłócę, ale nie toleruję chamstwa, do tego niepopartego doświadczeniami.
dzięki za reakcję :)

Prawdę mówiąc też nie wyobrażam sobie trzymania skalarów w 70L, no może jako tarlisko to jeszcze ujdzie, ale na stałe nie ma takiej opcji. Mam grupę skalarów już od jakiegoś czasu i wiem że to temperamentne ryby - to w końcu pielęgnice. Poza tym są duże. Moje samice mają ok 13cm wysokości, a samce dobre 25cm.

PS: Powołujecie się na K.Milnera, ale przecież jego zbiorniki do maleńkich nie należą.

dwight 18 - kulturalna rozmowa nie jest twoją mocną stroną
vcres - bez dwóch zdań twoje akwarium jest za małe na trzymanie skalarów. twoje ryby są skarłowaciałe.

Tylko ja się powołuję, chyba, że mówisz o mnie per towarzyszu.
K. Milner ma większe, ale zaczynał i rozmnażał w mniejszych. Sam miał pierwsze tarliskowe 70l (tak naprawdę jedyne ale trzymał w nim tylką jedną parę).
Ja trzymam też jedną parę i chociaż skalary to temperamentne ryby (czasem nawet bardzo) to w "małżeństwie" bardzo zgodne i dalej twierdzę, że 70l (40cm wysokości) jest akceptowalnym absolutnym minimum.

PS. Obecnie K.Milner na chwilę dał sobie spokój z akwarystyką :)
PS2. Lukas - duże samce. Samiec K. Mlinera ma ok 16cm. Mój jest podobnej wielkośći.

bo to weloniaste. także zgadzam się, że standardy mogą być mniejsze (niższe).

No i się wyjaśniło :)
Tak czy inaczej zawsze jest potrzebne większe akwarium :) albo drugie, trzecie, etc.
Ciekawe czy też tak mają posiadacze akwariumów większych niż 500l :)

kogo ja obraziłem?


50 cm od powierzchni do tafli wody czyli 50cm i dodać piasek wychodzi ok 55 cm 70 litrowy baniak z taką wysokością wyglądał by jak
butelka  ::)

40 cm to absolutne minimum? nie sądze aby skalar przy takiej wysokości urusł do normalnych rozmiarów.


pozwolenie na co? przecież można się kierować samą logiką , tak duża ryba jak skalar na pewno nie będzie miała komfortowych warunków w małym 70 litrowym zbiorniku!! chyba że chcesz mieć skarłowaciałe niedorobki zamiast pięknych,dużych, zdrowych skalarów.



nawet na takiego skalara 70l to za mało.
 
 

Wydaje mi się, że piszesz tylko po to, aby bić pianę a nie dyskutować o akwarystycznej pasji.

Poza tym wydaje mi się również, że ta Twoja heroiczna walka o wymiary akwarium i wielkość ryb jest zwykłym powtarzaniem tego, co się na tym forum często pisze o wymiarach akwarium, przerybieniu, albo za małym akwarium dla większych rybek.

Tylko, że musisz wziąć pod uwagę, że tak naprawdę na forach tego typu średnia wieku jest bardzo niska, a pośród młodych akwarystów roi się od błędów typu bojek w kuli czy sto rybek w 25 litrach. W takich okolicznościach i przy takim audytorium forumowiczów, należy - w trosce o dobro zwierząt - propagować odpowiednie nawyki wśród młodych, często nieświadomych akwarystów.

W świetle tego co napisałem nie uważam swojej hodowli za nieprzemyślaną, bestialską w stosunku do zwierząt, aczkolwiek minimalityczną aż do bólu - co już podkreślałem.

PS. Moje skalary są dorosłe więc już dużo nie urosną.
PS2. Dbaj o gramatykę - urÓsł.
 

W moim ślimakarium 64 l wpuściłem 3 okonki po 8-8,5 cm do łapania stułbii i stwierdzam, że mają za mało miejsca, więc większe od nich skalary też za lekko nie mają. Przy 150 litrach już by miały dość miejsca, bo teraz to nawet wyskakują nad wodę w poszukiwaniu ślimaków.
W porównaniu z okoniem skalary są flegmatyczne, więc może im tak źle nie jest. Tarła gratuluję!

Wydawało mi się, że odpowiedziałem na tego posta :)

Otóż tarła nie ma co gratulować, bo jeszcze nie było, ale mam nadzieję, że jesteśmy blisko.
Nie wiem czy da się prównać okonia do skalara (choć oba z rzędu okonioksztaltnych:))
Inny charaker ryby. Zastanawiam się nad zrobieniem wyższego akwarium pod tą samą pokrywę - 58x30x50 (było by 87 litrów)

Chyba o to moje tarło chodzilo ;) ;p Rybcie sie wykluly czekam az zaczna plywac ;p
tak propos okoni.. kuzyn trzymal w no moze w 100 taka lawice okoni i szczupaka ;) zle mu tam nei bylo :p

(http://images41.fotosik.pl/109/da960308420d9dacm.jpg) (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=da960308420d9dac)

lukas a ta ikra nie spleśniała?

Zdecydowałem się napisać tutaj, ponieważ tutaj wywiązała się dyskusja o moim 70l akwarium dla pary skalarów.

Otóż tak sobie pomierzyłem i wyszło mi, że na upartego (ale tak bardzo) mogę mieć wyższe akwarium 0 7cm!!
Byłby wtedy wymiar 58x30x47 całe 82 litry. I zastanawiam się czy to w ogóle ma sens. Niby niecałe 12 litrów więcej, ale wyższe akwarium sprzyja skalarom, a 47 to już prawie 50cm :) czyli "książkowe" :)
Co myślicie?

To jeszcze jakna dodatek  rozciagniesz z tych 30 czy 47 do 96 cm to juz bedzie w sam raz dla skalarow  ;D ;D ;D

fota z fleszem, więc może sprawiać takie wrażenie. chociaż ja ikry nie odkładam. moje skalarki trą się w zasadzie co tydzień.

ikra fajna.. tylko czemu ten skalar ma jakby rozcieta pletwe piersiowa ??  ???

Jak co tydzień to pewnie zjadają ikrę ;)


Ja poważnie pytałem - zmiana wysokości akwa z 40 na 47 i tym samym zwiększenie litrażu o 12 litrów ma sens?

A jak rozpoznać że skalar jest już gotów do dorosłego życia pytam w takim sensie jak z tym że u zbrojników wyrasta poroże, a co się dzieje ze skalarami??

Z mojego doświadczenia powiem tak - naprawdę nie ma takich objawów. Tak samo jak trudno rozpoznać płeć tak samo określić wiek PŁCIOWY.

Miałem parę w której samiec był bardzo młody i nie powiedziałbym że jest dojrzały płciowo, ale :) stworzył parę z bardzo okałą samicą.

Jak jest 8-10 sztuk skalarów, które są podrostkami można zaobserwować walki między samcami o terytorium. Można też obserwować dobieranie się par. To najlepszy sposób na stwierdzenie dojrzałości płciowej.

Opisz szerzej swój problem z identyfikacją - ile masz skalarów, co chcesz osiągnąć itp.

Mam 5 skalarów i chciałbym by dobrały się w pary a one pływają i nic nie robią poza tym że ładnie wyglądają. Zauważyłem że zaczęły im wyrastać miecze na płetwie ogonowej więc chcę się dowiedzieć czy czekać na ikrę czy nie, a poza tym nie wiem czy mam samce czy samice>?

W jakim wieku są skalary i jakiej wielkości? Czy zauważyłeś jakieś zachowania wskazujące na terytorializm? Czy któreś walczą ze sobą - gonią się, albo łapią za pyski i przepychają? W jakim akwarum pływa te 5 skalarów i jakie inne ryby pływają razem z nimi?

te skalary mam od bożego narodzenia kupiłem je sobie jakoś w tym okresie są w 200 litrów wiem że to mało ale mam zamiar oddać niektóre jak się w pary dobiorą. W akwa są też żałobniczki, zbrojnik niebieski oraz kiryski spiżowe. Gdy daje rybom żywy pokarm takie czerwone małe robaki to nieraz jeden z nich odgania inne wszystkie od tego "sitka".

Jakiej są wielkości?

Jak nie walczą o terytorium to albo same samice (mało prawdopodobne) albo są jeszcze za młode. Karm żywym, niech rosną dobrze.

Ile masz tych żałobniczek? Wstaw fotkę całego akwarium na szybko. Zorientuje się jakiej są mniej więcej wielkości.

Z moich obserwacji wynika że walczą zarówno samce jak i samice, także to nie może być podstawą do określenia płci. A co do par, to te ryby nie tworzą stałych "związków". Ja posiadam 6 sztuk, wśród których trą się wszystkie ze wszystkimi - w zależności od tego, które są akurat do tego gotowe w danym momencie.
Wydaje mi się że u dorosłych sztuk płeć najłatwiej rozpoznać po budowie głowy, która u samców jest bardziej masywna, natomiast u samic lekko szpiczasta. U samic bezpośrednio przed tarłem widać też wyraźną brodawkę płciową w okolicy odbytu.

No ale jego się nie trą, a on by właśnie chciał :)

Z tymi stałymi związkami to bardzo ciekawa obserwacja. Ja jej nie doświadczyłem, a miałem w porywach 4 skalary z czego dobrana para składała ikrę regularnie i się nie tasowała ;). Potem (do dzisiaj) miałem juz tylko kilka pojedynczych (!!) par.

Poza tym wśród podrostków to pierwsze samce zaczynają walczyć i nie ma to nic wspólnego z obroną obranego przez parę terytorium, więc jakieś kryterium może to jednak być.

Samice walczą, ale u mnie tylko jak już są w parze.

A jak jest u Ciebie lukas?

Po głowie ciężko poznać. Szczególnie u podrostków... Np. skalar w moim avatarze - to samiec czy samica :) ?

samiec

Proszę bardzo  foteczka http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/fc52855eea84d2a9.html (http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/fc52855eea84d2a9.html) na środku czarny skalar po bokach nie jestem pewien czy widać żaglowce/

A co do żałobniczek jest ich 7.

wydaje mi się że masz samca, poniżej fotka z skalarami mam nadzieje ze ułatwi rozpoznanie ;)
(http://fotoo.pl/zdjecia/files/2009-05/d7102573.jpg)

Na podstawie tej fotki wydaje mi się że mogę mieć 3 samce i 2 samice lub 4 samce i 1 samicę nie nie wiem dokładnie pierwszy raz mam skalary.

taki klasyczny garb na czole jak na zaserwowanym zdjeciu zdaża się niezmiernie żadko, często mozna się pomylić. Z wszystkich skalarów które dotrwały u mnie prawie do dorosłości a miałem ich jakies 50 tylko ten samczyk miał tak wydatny garb ;). Najczęsciej te różnice są tak słabo widoczne ze nie da sie w 100% okreslic płci dopóki nie dojdzie do tarła
ps.Skalar w stopce w moim podpisie to jego ojciec ;D

A ile je trzymałeś do momentu gdy zaczęły się trzeć??

Mi skalary trą się nia okrągło. Zaczęły jakieś pół roku od zakupu - miały ok 10 cm. Teraz samica ma ok 12cm a samiec 18cm i właśnie mam przecinki na liściach ;) jajka z ogonkami - świetnie to wygląda - do tej pory zjadały jajka... szkoda, że nia mam solowca ;( trudno.... może kiedyś...

ja odchowałem pokaźną ławicę na nicieniach ( na Allegro można kupić za 1 złotówkę ) bardzo szybko na nich rosły i było widać że im smakowały ;D no i co najważniejsze do hodowli nicieni wystarczy bułka tarta i woda a cała hodowla mieści sie w słoiku. nie ma tyle zachodu co przy solowcu

Moje mają gdzieś po 5-7 cm to jeszcze za wcześnie na narybek??

Za wcześnie. Mój samiec ma z płetwami 16cm.