Akwarystyka - Forum Akwarystyczne Wodnego Swiata

Akwarystyka => Akwarystyczne pogaduszki => Wątek zaczęty przez: Gia Czerwiec 07, 2008, 12:59:47



Tytuł: Błędy + Ponowne użycie tego samego awarium
Wiadomość wysłana przez: Gia Czerwiec 07, 2008, 12:59:47
Witam.
Pod koniec roku 2007 rozpoczęła się moja przygoda z akwarium. Teraz, gdy trafiłam na te forum widzę jaki ogrom błędów popełniłam :( Pomóc mi miała osoba "znająca się" na akwarystyce, ale nie ma co tego roztrząsać.
Forum ma duże zasoby wiedzy, lecz jeśli można to prosiłabym o pomoc indywidualną.

Akwarium zostało założone totalnie nieprawidłowo. Woda za mało odstała (delikatnie mówiąc), brak logiki we wpuszczaniu rybek, brak należytego dbania o akwa, problemy z filtrem/grzałką/napowietrzaniem etc., aż szkoda wymieniać to wszystko, co było zrobione źle.

Akwarium ma 54l, grzałka z termostatem (ustawiona na ok. 26,5st.), filtr najprawdopodobniej z przeznaczeniem do akwariów ok. 35-60litrów, napowietrzacz, nie od początku istnienia akwa włączony na małą moc, ale 24h na dobę.

Żwirek, wyparzone kamienie, roślinki sztuczne.

Karmienie na początku 2x dziennie, teraz raz dziennie: płatki ichtiowit, super tabin B, vege tabin B, kirysek.

Załoga rybna już się trochę zmieniała, sporo rybek padało.
Aktualnie posiadam: ok. 3-5 gupików (+ kilkanaście młodych w kojcu), 3 labeo albinosy, ok. 5 kirysków, dwa glonojady.

Na podstawie informacji na forum ustaliłam, że akwarium prawdopodobnie ma regularny wykwit pierwotniaków (woda kilka dni czysta, potem biała jak mleko i tak w kółko), nadużywane były też cristale itp. chemikalia... Obawiam się, a raczej jest tak na pewno, skoro nawet nie dałam na to szansy, że akwarium nie ma stworzonej równowagi biologicznej, czy jak to nazwać.

1. Wydaje mi się, że najrozsądniejsze jest w tej chwili pozostawienie akwa tak jak jest, nie dokupywanie już żadnych rybek i po prostu jak wszelkie istnienie dobiegnie w nim końca założenie akwarium na początku. Co o tym sądzicie? Podratować, czy założyć od nowa?

2. Jeżeli tak, to jak przygotować akwarium już używane, kamienie, sprzęt etc. do ponownego zarybienia (zapewne za kilka miesięcy, ale tym razem chcę już się porządnie SAMA przygotować), tak by ewentualne choróbska etc. nie zostały przeniesione?

3. Czy dla laika akwarystycznego lepsze będą rośliny żywe, czy sztuczne?

4. Czy filtr, temperatura i to że napowietrzacz jest włączony 24h na dobę jest odpowiednie?

5. Akwarium stoi na komodzie między dwoma segmentami i ma w zasadzie zerowy dopływ światła naturalnego, można by powiedzieć, że jest oświetlane tylko i wyłącznie lampą. Kiedyś czytałam, że to dobrze, jeśli akwarium stoi w zacienionym miejscu, jednak teraz mam wątpliwości, jak to z tym jest?

Dziękuje z góry za wszelkie pomocne wypowiedzi, co do krytyki, to już wystarczająco jestem zła na siebie, że nie zrobiłam tego porządnie od samego początku, więc już nie musicie mnie dobijać ;)




Tytuł: Odp: Błędy + Ponowne użycie tego samego awarium
Wiadomość wysłana przez: Grajewiak Czerwiec 07, 2008, 14:14:14
3. Żywe! ;)
4. Filtr MUSI być wlaczony 24h na dobe, grzałka także natomiast napowietrzacz nie koniecznie (głownie w nocy).
5.Dobrze ze nie docieraja do niego promienie sloneczne ;)
Tyle odemnie ;)
EDIT: To co napisa jacekpiwo czyli oddac glonojady jesli to zbrojnik no i bym wymienil filtr na taki ktory by byl przeznaczony do wiekszego akwa np filtr do 100l ;)


Tytuł: Odp: Błędy + Ponowne użycie tego samego awarium
Wiadomość wysłana przez: jacekpiwo Czerwiec 07, 2008, 14:57:47
ja bym zrobił tak:
-kupił bym żywe roślinki (polecam allegro tanio)
-wylał 50% wody i zasadził rośliny
-oddał bym te glonojady jak to zbrojniki
-zobaczył bym jaki mam filtr i dopytał bym się czy może on zostać
-zrobił bym coś z pierwotniakami 
i czekał bym

ps. chyba zły wątek (miejsce)


Tytuł: Odp: Błędy + Ponowne użycie tego samego awarium
Wiadomość wysłana przez: Gia Czerwiec 07, 2008, 22:24:00
Dziękuje bardzo za rady.
Ok, załatwić żywe roślinki to najmniejszy problem.
Gorzej z tymi pierwotniakami. Czytałam kilka tematów tutaj o nich i odniosłam wrażenie, że to trochę syzyfowa praca i w dodatku nie ma jednego pewnego sposobu na nie i to trochę mnie przygnębia.

Co do wody, to zaczyna się robić raczej biało-zielona, niż typowo mglisto biała, czy to dalej oznaka pierwotniaków, czy już raczej czegoś innego?

Glonojad, najprawdopodobniej zbrojnik niebieski oraz również najprawdopodobniej 2 samice.
Zdjęcie z wikipedii:
(http://photos03.allegro.pl/photos/oryginal/377/39/79/377397910)
Moje wyglądają, jak ten pokazany tutaj na zdjęciu, więc mniemam, że to ten o którym mówicie.
Pytanie - co jest z nim nie tak, że polecacie go oddać?

Jeszcze trzy pytania.

1. Jeśli będę wymieniała te 50% wody (swoją drogą, to dobre działanie przy pierwotniakach?), to jak długo odstała ma być woda, którą będę uzupełniać akwarium?
2. Ile godzin dziennie (w przybliżeniu oczywiście) powinna być włączona lampa?
3. Czy to prawda, że filtra nie można myć pod bieżącą wodą?

Ps. Co do wątku nie byłam pewna gdzie powinnam go dać, w końcu pało na tutaj, liczę, że w razie czego "władze" forum przeniosą do bardziej odpowiedniego działu.


Tytuł: Odp: Błędy + Ponowne użycie tego samego awarium
Wiadomość wysłana przez: Grajewiak Czerwiec 07, 2008, 22:26:04
Glonojad, najprawdopodobniej zbrojnik niebieski oraz również najprawdopodobniej 2 samice.
Zdjęcie z wikipedii:
([url]http://photos03.allegro.pl/photos/oryginal/377/39/79/377397910[/url])
Moje wyglądają, jak ten pokazany tutaj na zdjęciu, więc mniemam, że to ten o którym mówicie.
Pytanie - co jest z nim nie tak, że polecacie go oddać?

Twoj litraz 54l jest za mały na ta rybcie ;) Minimlny litraz by go trzymać to 100l poniewaz ośnie dosyć duzy, ok 15cm ;)


Tytuł: Odp: Błędy + Ponowne użycie tego samego awarium
Wiadomość wysłana przez: Gia Czerwiec 07, 2008, 22:31:55
 :o
W życiu bym na to nie wpadła, przecież on nie jest jakiś specjalnie duży w tej chwili, w akwarystycznych jak kupowałam, to widziałam jednego takiego olbrzyma, ale myślałam, że to coś innego... Jja mam takie myślenie na tzw. chłopski rozum i jak mi sobie 2 takie z czyszczeniem nie radziły, to zamierzałam jeszcze więcej dokupić...
To w takim razie jakie glonojady powinnam mieć?

O matko, to jeśli akwa jest za małe na takiego glonojada, to jak musiało się czuć moja ryba, która dziś zdechła, niestety ulubiona :( Był to najprawdopodobniej gurami o wielkości ok. 8x5cm...
Ale kurczę, też w sumie miała gdzie popływać, dopiero teraz wychodzi moje mega błędne myślenie....


Tytuł: Odp: Błędy + Ponowne użycie tego samego awarium
Wiadomość wysłana przez: Grajewiak Czerwiec 07, 2008, 22:34:49
To w takim razie jakie glonojady powinnam mieć?
W sklepach sa sprzedawane jeszcze młode ;) Moj także ma jest mały ma ok 3cm ale nie długo trafi do nowego domu ;) Co do glonozerców to moze otoski? Ewentulnie krewetki. ;)


Tytuł: Odp: Błędy + Ponowne użycie tego samego awarium
Wiadomość wysłana przez: Gia Czerwiec 07, 2008, 22:38:55
Krewetki mi proponowano, ale jakoś nie chęć nie uzasadnioną do nich odczuwam ;)
U mnie mniejszy ma ok. 3,5cm, a większy juz z ok. 5,5cm albo więcej.
Ponoć ciężko dostać otoski, ale powinnam to sobie jakoś załatwić bezpośrednio od dostawcy rybek akwariowych, może się uda.
Ile takich otosków?


Edit:

Znalazłam, że 1 otosek powinien przypadać na 5l wody, ale coś mi nie gra, że muszę mieć ich 15 ;)


Tytuł: Odp: Błędy + Ponowne użycie tego samego awarium
Wiadomość wysłana przez: Grajewiak Czerwiec 07, 2008, 22:40:19
Ile takich otosków?
Ok 4-5 ;)


Tytuł: Odp: Błędy + Ponowne użycie tego samego awarium
Wiadomość wysłana przez: majkelpast Czerwiec 07, 2008, 22:59:34
Z tymi otoskami to spokojnie, poczekaj aż ustabilizuje Ci się akwa, one muszą mieć dobrej jakości wodę, są wrażliwe


Tytuł: Odp: Błędy + Ponowne użycie tego samego awarium
Wiadomość wysłana przez: mario27-28 Czerwiec 08, 2008, 19:25:39
Z tymi otoskami to spokojnie, poczekaj aż ustabilizuje Ci się akwa, one muszą mieć dobrej jakości wodę, są wrażliwe

Święte słowa nie kupuj narazie,bo i tak ci padną.


Jeszcze trzy pytania.

1. Jeśli będę wymieniała te 50% wody (swoją drogą, to dobre działanie przy pierwotniakach?), to jak długo odstała ma być woda, którą będę uzupełniać akwarium?
2. Ile godzin dziennie (w przybliżeniu oczywiście) powinna być włączona lampa?
3. Czy to prawda, że filtra nie można myć pod bieżącą wodą?
[/quote]

1.wystarczy 24h
2.10 do 12 h(przy walce z pierwotniakami krócej,a nawet kilka dni zaciemniasz całkowicie i niekarmisz ryb)
3.filtr myj jak najrzadziej i TYLKO W WODZIE AKWARIOWEJ.Kup preparat sery nitrivec i dolewaj codziennie przez kilka dni


Tytuł: Odp: Błędy + Ponowne użycie tego samego awarium
Wiadomość wysłana przez: Grajewiak Czerwiec 08, 2008, 19:33:02
Znalazłam, że 1 otosek powinien przypadać na 5l wody, ale coś mi nie gra, że muszę mieć ich 15 ;)
4 - 5 spokojnie Ci wystarczy ;) No ale tak koledyz pisali jeszcze z nimi sie wstrzymaj.


Tytuł: Odp: Błędy + Ponowne użycie tego samego awarium
Wiadomość wysłana przez: Mechanic Czerwiec 09, 2008, 09:25:16
Zapoznaj sie z tym jesli chcesz. >>> http://adam.bydgoszcz.webpark.pl/akwarium.html


Tytuł: Odp: Błędy + Ponowne użycie tego samego awarium
Wiadomość wysłana przez: anrd Czerwiec 09, 2008, 09:49:44
Cytuj
Jeszcze trzy pytania.

1. Jeśli będę wymieniała te 50% wody (swoją drogą, to dobre działanie przy pierwotniakach?), to jak długo odstała ma być woda, którą będę uzupełniać akwarium?
Jakieś 24 h wystarczy
Cytuj
2. Ile godzin dziennie (w przybliżeniu oczywiście) powinna być włączona lampa?
Na początku po zalaniu akwarium przez pierwszy tydzień 4-6 h w następnym tygodniu proponuję co drugi dzień zwiększać czas oświetlenia o godzinę aż dojdziesz do 12h/dobę.
Cytuj
3. Czy to prawda, że filtra nie można myć pod bieżącą wodą?
Prawda. W wodzie wodąciągowej jest chlor, który zabija wszystkie bakterie - także te pożyteczne. Przepłukanie wkładów filtra w wodzie kranowej spowoduje wybicie całej flory bakteryjnej. Wkłady płucz w wodzie spuszczonej z akwarium.
Znalazłam, że 1 otosek powinien przypadać na 5l wody, ale coś mi nie gra, że muszę mieć ich 15 ;)
Wg mnie jakiekolwiek przeliczniki ryb na litry są do bani i nie należy ich stosować w praktyce.


Tytuł: Odp: Błędy + Ponowne użycie tego samego awarium
Wiadomość wysłana przez: Emi Czerwiec 09, 2008, 10:59:52
Gia, od początku. Proponuję ci zrobić tzw miękki restart akwarium ponieważ to co opisujesz to tragedia.

Wykonuje się to tak, że zlewasz do wiader całą wodę jaką masz w akwarium, tam też wpuszczasz ryby i zapodajesz im napowietrzacz. Szkło delikatnie myjesz samą wodą, płuczesz w odstanej wodzie delikatnie żwir w misce. Nie gotujesz ani nie myjesz go pod bieżącą wodą. Kupujesz 2 tabletki Tetra Bactozym (pozwoli to na szybsze dojrzenie ponowne dna) i rozsypujesz na dnie. Na to wysypujesz przepłukany żwir. Mocujesz wszelkie urządzenia jak grzałką i filtr. Lejesz z wiader starą wodę z poprzedniego akwarium do 2/3 wysokości zbiornika i sadzisz szybko rosnące i niewymagające rośliny (hygrophila - nadwódka, vallisneria - nurzaniec, echinodorus - żabienica, ceratoptris - paprotnica, ceratophyllum - rogatek, elodea/egeria - moczarka) - koniecznie. Roślin ma być dużo, nie 1-2 gałązki. Co najmniej 30%  dna należałoby obsadzić. Wtedy dolewasz świeżej wody i włączasz wszelkie urządzenia. Nie myjesz filtra. Po kilku godzinach gdy temperatura się wyrówna wpuszczasz ryby. Nie karmisz ich przez pierwszy tydzień. Po tygodniu wymieniasz 30% wody w akwarium a następnie już co tydzień 10-20%. Chemii nie należy stosować. Napowietrzacz nie musi być włączony całą dobę, wystarczy skierować wylot z filtra ku tafli wody by ją delikatnie poruszała. Co do filtra to zakwit prawdopodobnie spowodowany jest niewydajną filtracją. Zastanów się nad filtrem kaskadowym (np Aqua Clear 20 albo 50 - polecam).

Twoja obsada nie nadaje się do tak małego akwarium. Zbrojniki i labeo nie nadają się do tego litrażu i należałoby dla nich znaleźć większy dom. Zainteresuj się mniejszymi gatunkami rybek jak ryby kąsaczowate, danio, itp. Dobrymi glonożercami są wspomniane wcześniej otoski.

Poczytaj sobie jeszcze tu  ;) :

http://akwa.100webspace.net/rady.html

Jakbyś miała jakieś pytania, wal śmiało. Na pewno pomożemy.


Tytuł: Odp: Błędy + Ponowne użycie tego samego awarium
Wiadomość wysłana przez: Gia Czerwiec 11, 2008, 10:06:23
Dziękuje bardzo za kolejne rady oraz przeniesienie tematu do odpowiedniego działu.
Przed odpowiedzią Emi, zaczęłam już podmiankę 50% wody, więc z tym miękkim restartem teraz muszę trochę odczekać, żeby rybki ze stresu nie padły ;)
Wymieniłam ok. 50% wody i dodałam soli akwarystycznej (niebieskiej). Wczoraj woda kryształ, ale już dziś z rana widzę, że zaczyna robić się "mgła"...
Czyli odczekam troszkę i spróbuje zrobić ten miękki restart.
Teraz taka sprawa, że nie precyzyjnie wyraziłam się z tym napowietrzaczem. Otóż mam filtr z dyszą napowietrzająca + oddzielny napowietrzacz. Aktualnie oba włączone 24h na dobę...

Nowy filtr w planach, tylko muszę wyjść z dołka finansowego ;)


Jeszcze jedno - rybki naprawdę przeżyją tydzień bez karmienia?


Tytuł: Odp: Błędy + Ponowne użycie tego samego awarium
Wiadomość wysłana przez: jacekpiwo Czerwiec 11, 2008, 11:26:28
moje przeżyły 3 dni a jak były głodne to wyczyściły akwa ze śmieci

oddzielny napowietrzacz włączaj tylko w nocy


Tytuł: Odp: Błędy + Ponowne użycie tego samego awarium
Wiadomość wysłana przez: Misquamacus Czerwiec 11, 2008, 12:22:19
przeżyją
po co dodałaś sól z błękitem ?


Tytuł: Odp: Błędy + Ponowne użycie tego samego awarium
Wiadomość wysłana przez: Grajewiak Czerwiec 11, 2008, 12:26:48
przeżyją
po co dodałaś sól z błękitem ?
Jestes tego pewien ze przezyja 7 dni bez karmienia? Gdzies czytałem ze moga przezyc nawet i 3 tyg ale wczesniej musza byc przez dlugi czas obrze karmione (dobrze nie znaczy duzo)


Tytuł: Odp: Błędy + Ponowne użycie tego samego awarium
Wiadomość wysłana przez: Emi Czerwiec 11, 2008, 13:11:24
Nic im nie będzie. Jeśli nie masz narybku tylko dorosłe już ryby to możesz je spokojnie zostawić na kilka dni bez karmienia. Nie dotyczy to oczywiście sytuacji gdy mamy w akwarium ryby, które mogłyby się pozjadać nawzajem (skalary+małe neonki) bo wtedy te większe mogą zacząć polowanie. Kiedyś znalazłam w wiadrze z resztkami roślin gupika, który pływał tam przez dobry miesiąc i nie wyglądał wcale na wychudzonego. Jak jedziemy na kilka dni na jakieś wyjazdy to także nikt ryb nie karmi. Po powrocie nie widzę, żeby coś im ubyło.

Jeśli chodzi o to "dobre karmienie" to chyba każdy akwarysta dobrze karmi swoje ryby, prawda? ;)


Tytuł: Odp: Błędy + Ponowne użycie tego samego awarium
Wiadomość wysłana przez: Gia Czerwiec 14, 2008, 12:40:34
przeżyją
po co dodałaś sól z błękitem ?

Bo taką dostałam, a po co zadawać pytanie bez konstruktywnego komentarza, bo nie sądzę, żeby naprawdę ktoś był zainteresowany jakie pobudki kierowały mną jaki coś kupowałam (głosy w głowie, sen proroczy, wyliczanka ;)), nie każdy się zna i jeśli w sklepie, w którym teoretycznie powinna być fachowa obsługa, taką mi dają, to taką biorę i nie tyczy się to jedynie akwarystyki, niestety..
Swoją drogą irytujące jest to, że produkują tyle tych rzeczy z niepotrzebnymi dodatkami (bo jak rozumiem to miało zostać powiedziane przez to pytanie) i jak ktoś się nie zna, to tylko tym szkodę robi rybą :/
No, ale nvm.


Co do tego karmienia - mam narybek. Najmłodsi mieszkańcy akwa, to ok. 2 tyg. 15 sztuk gupików, rozumiem, że je karmić codziennie, jak do tej pory?
Swoją drogą strasznie rzucają się na jedzenie - tak mają, czy za mało je karmię? Wcześniejsze młode nie miały aż tak...


Emi, jeśli chodzi o tego gupika w wiadrze, to w ogóle mam wrażenie, że to dość wytrzymałe ryby, one oraz labeo najlepiej sobie radzą w moim nie do końca prawidłowo pielęgnowanym akwarium...