Akwarystyka - Forum Akwarystyczne Wodnego Swiata

Akwarystyka => Obsady => Wątek zaczęty przez: Aniape Maj 22, 2007, 19:46:26



Tytuł: prośba o fachową ocenę (obsada teraz już na 180l - str.8)
Wiadomość wysłana przez: Aniape Maj 22, 2007, 19:46:26
Witam wszystkich :)
Rozpoczynam powoli przygodę z moim pierwszym akwarium. Przez ostatnie dwa miesiące śledzę fora akwarystyczne, przeczytałam już chyba większość postów stworzonych dla takich, jak ja. Parametry wody, testy, odpowiednie filtry, grzałki, gotowanie korzeni...
Dziękuję wszystkim, za te porady  :D
Moje akwarium będzie miało 112 litrów.
Chciałabym abyście wyrazili swoją opinię na temat przyszłej obsady. Zanim akwarium powstanie i dojrzeje będę miała pewność, że obsada jest prawidłowa.
Moje typy są następujące:

a. 6 x kirysek panda, 5 x otosek, 20 neonków inessa; 8x kardynałek chiński
b. 6 x kirysek panda, 20 neonków inessa, 4 x gurami całuśne
c. 6 x kirysek panda, 5 x otosek, 10 x gupik, parka pielęgniczek ramireza
d. 6 x kirysek panda, 5 x otosek, 4 x brzanka sumatrzańska, 15 x neon inessa

Bardzo proszę o opinie! Z góry dziekuję!


Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę
Wiadomość wysłana przez: skoti Maj 22, 2007, 19:49:40
zaznacze odpowiedz A  ;D ;D zamiast kardymalkow moze jakies inne ryby parka ramirez bys mial piekna ameryke (jak posadzisz jeszcze rosliny)


Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę
Wiadomość wysłana przez: Aniape Maj 22, 2007, 19:56:44
Jasne, że posadzę rośliny. Ale ten temat (jakie konkretnie) mam jeszcze do przerobienia  :D
dzięki za opinię  :)


Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę
Wiadomość wysłana przez: Emi Maj 22, 2007, 22:02:06
Jaką wodę będziesz lała do tego akwarium? Trochę łatwiej będzie Ci dobrać ryby do wody kranowej, krórą masz zamiar lać do akwarium, no chyba, ze masz filtry do wody (RO)?

No bo trochę mija się z celem polecanie Ci obsady: pandy, pielęgniczki, neony, otoski jeśli masz w kranie wodę np o two=30 i ph=8. Wtedy lepiej zastanowić się nad rybkami wymagającymi twardych wód.

Najlepiej zanieś swoją kranówę do zmierzenia do jakiegoś zoologicznego albo zadzwoń do wodociągów - oni podadzą Ci parametry Twojej wody wodociągowej. Akwarystyka będzie wtedy przyjemnością a nie ciągłą walką o dobre parametry i zdrowie ryb. 


Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę
Wiadomość wysłana przez: Neurochirurg Maj 22, 2007, 22:23:15
Odp. B


Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę
Wiadomość wysłana przez: Seboos Maj 23, 2007, 07:02:13
Jeśli masz warunki wodne (tak jak Emi pisała) to ja bym wybrał opcję C ale zamiast gupików dałbym neony  ;)


Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę
Wiadomość wysłana przez: Oswald Maj 23, 2007, 20:11:02
witka,
podepne sie pod ten watek,
bo mam absolutne classic pytanie.

Wiec robie w 112L mecharium i planuje tam ok 10 krewetek amano i moze z 10 innych kreweci.  Moje pytanie: Ile Neonkow Inessa moge tam wsadzic?
Poza ta obsada nie ma tam byc nic wiecej.

Optymalnie by bylo, gdyby poziom azotanow byl tak na 20-30mg przy tygodniowych podminach 30L wody. Roslin beda tylko kepy po bokach a reszta mchy. Nie wiem jak mchy absorbuja azotany...  ???


Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę
Wiadomość wysłana przez: bakuMGK Maj 23, 2007, 22:08:18
Odp. B

chyba nie widziales tej obsady >:D gurami calujace do 112 litrow ??? widziales takie wogole na oczy ??? toc to wielkie rybska jak na ten litraz !! zdecydowanie odp A  ;D


Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę
Wiadomość wysłana przez: Seboos Maj 24, 2007, 07:37:24
Myślę, że ok 15 neonek będzie ok.
IMHO 20-30 mg NO3 to troszkę chyba za dużo dla krewetek.
Jeśli chodzi o mchy to proponuję podpytać kolegę Zobka u nas na GSA  ;)


Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę
Wiadomość wysłana przez: Aniape Maj 28, 2007, 17:59:50
Witam  ponownie,
kupiłam w zoologicznym testy Sery, zrobiłam wszystko krok po kroku, jak w instrukcji i oto, co mi wyszło:
ph 8.0-8.5 (kolor pośrodku)
kh 6
gh 9

Aha, pan w zoologicznym zapytał, czy pierwszy raz będę robiła testy. Odpowiedziałam, że tak i wtedy poradził mi abym od razu kupiła preparat typu "ph minus" bo jak stwierdził, prawie w 100% woda ma za wysokie ph. A po co mam biegać dwa razy.

Faktycznie ph trochę wysokie. Jakie są naturalne metody zmniejszenia tej wartości? I co w takim razie z moją obsadą?

pozdrawiam
Ania


Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę
Wiadomość wysłana przez: Magdallenah Maj 28, 2007, 18:21:56
Faktycznie ph trochę wysokie. Jakie są naturalne metody zmniejszenia tej wartości? I co w takim razie z moją obsadą?
Cytuj
pH - odczyn wody, jego skala wynosi od 0 - 14, przy czym wartość 7.0 oznacza odczyn obojętny, poniżej tej wartości kwaśny, a powyżej zasadowy. Wiekszość ryb akwariowych wymaga wody o 5.5 - 7.5pH, niektóre np. z jezior Tanganika lub Malawi 7.8 - 9.5pH, w przypadku zmian, należy systematycznie kontrolować odczyn i nie dopuścić do przekroczenia wartości granicznych:
poniżej 4 i powyżej 10, które są śmiertelne dla wszystkich ryb. Korygowanie odczynu wody, możemy przeprowadzić w następujący sposób:

- aby obniżyć - dozowanie CO2, filtracja z użyciem torfu, szyszki olchy, liście dębu, preparaty (przed zastosowaniem preparatów należy sprawdzić poziom fosforanów w akwarium, większość z nich zawiera kwas ortofosforowy, a zwiększony poziom fosforanów spwoduje nadmierny rozwój glonów, o wiele lepszym rozwiązaniem jest zastosowanie kwasu solnego). Przed obniżaniem pH należy ustalić wartość kH, i ewentualnie skorygować do optymalnej granicy, przy której pH jest nabardziej stabilne:  6 - 8`n.

- aby podwyższyć - podniesienie kH (twardości węglanowej), intensywne przewietrzanie zbiornika, preparaty.

Cytat z "Podstawowe właściwości chemiczne wody" dział WODA

A co do ryb to postaraj sie szybko obniżyć pH



Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę
Wiadomość wysłana przez: Oswald Maj 28, 2007, 20:04:42
Faktycznie ph trochę wysokie. Jakie są naturalne metody zmniejszenia tej wartości? I co w takim razie z moją obsadą?


Nie wiem czy umiesz majsterkowac, ale masz wrecz wspaniale TWO i TWW. Brak ci jedynie troszke CO2. Najlepsza byla by mala bimbrownia - tak ok 1/2 L zacieru. Jesli nie masz mozliwosci jej zrobic, to moze maly zestaw do CO2 z taka butla jak od dezodorantu.

PS: pan w zoologu....   eeeh szkoda gadac  >:D



Zobacz:
Tu jest taka wklejona Tabelka:
http://www.akwarium.net.pl/forum/index.php/topic,6947.msg69473.html#msg69473

Ty masz kH=6° a pH=8°. Z tabeli wynika, ze CO2 masz ponizej 2 a powinnas miec miedzy 15 a 30 mg/L (zielone pola).
Z tej samej tabeli mozesz tez odczytac, ze przy odpowiednim CO2 przy Twojej kH powinnas miec 6,8 - 7,1°.
Innymi slowy twoja kH jest optymalna do pH miedzy 6,8 a 7,1. Brak Ci jedynie CO2.




Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę (obsada 112l)
Wiadomość wysłana przez: gurami999 Maj 31, 2007, 19:11:43
Wybrałbym obsadę C


Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę (obsada 112l)
Wiadomość wysłana przez: raduciou Maj 31, 2007, 19:43:08
10x gupik? porażka... za miesiąc-dwa bedzie ich miał więcej niż ikry ramirezek. No i to małe żarłoczne i s*ające rybki


Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę (obsada 112l)
Wiadomość wysłana przez: Oswald Maj 31, 2007, 19:45:05
10x gupik? porażka... za miesiąc-dwa bedzie ich miał więcej niż ikry ramirezek. No i to małe żarłoczne i s*ające rybki

chyba, ze wezmie 10 samcow.


Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę (obsada 112l)
Wiadomość wysłana przez: Aniape Maj 31, 2007, 21:42:59
Mogę wziąć i 10 samców. Jeżeli mnie nie wkręcacie  :D
Widziałam takie przepiękne gupiki cytrynowe i lawendowe.

A mam pytanie odnośnie gurami całujących. Używając opcji "szukaj" nie znalazłam prawie nic. Czy to rzeczywiście rzadka w akwariach rybka? Czy wrażliwa? Czy trudna w hodowli? Czy może agresywna?
Są takie ujmujące. Dlaczego tak mało się o nich mów?



Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę (obsada 112l)
Wiadomość wysłana przez: Oswald Czerwiec 01, 2007, 08:32:42
Mogę wziąć i 10 samców. Jeżeli mnie nie wkręcacie  :D
Widziałam takie przepiękne gupiki cytrynowe i lawendowe.

Nie wkrecamy. To w zasadzie jedyna metoda na pezproblemowa hodowle gupikow.

Co do kolorow, to prawda, sam widzialem ostatnio takie jednolito-pomaranczowe i blekitne. Wygladaly przepieknie.


Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę (obsada 112l)
Wiadomość wysłana przez: Aniape Czerwiec 01, 2007, 18:23:05
A powiedzcie mi proszę jeszcze taką rzecz. Kiryski panda, jak i inne kiryski żywią się pokarmem znajdującym się na żwirku, prawda? Wiem, że żwirek musi składać się z w miarę okrągłych kamyczków, żeby rybki się nie poraniły.
Czy to oznacza rezygnację z roślin porastających podłoże? Widziałam w sekcji "nasze akwaria" przepiękną roślinę o nazwie Glossostigma elatinoides.

Jak wtedy małe pandy znajdą pożywienie?


Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę (obsada 112l)
Wiadomość wysłana przez: wiedzmin22 Czerwiec 01, 2007, 18:30:20
Cytuj
Czy to oznacza rezygnację z roślin porastających podłoże?

nie musisz z takich roślin rezygnowac. pyszczki kirysków są tak "skonstruowane" sięgają w różne zakamarki, i nie będzie im przeszkadzac to czy pokarm będzie między roślinkami czy na roślinkach czy na żwirze. mają wąsy czuciowe i radzą sobie bardzo dobrze ze znajdowaniem pokarmu.


Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę (obsada 112l)
Wiadomość wysłana przez: Oswald Czerwiec 01, 2007, 18:35:28
A powiedzcie mi proszę jeszcze taką rzecz. Kiryski panda, jak i inne kiryski żywią się pokarmem znajdującym się na żwirku, prawda? Wiem, że żwirek musi składać się z w miarę okrągłych kamyczków, żeby rybki się nie poraniły.
Czy to oznacza rezygnację z roślin porastających podłoże? Widziałam w sekcji "nasze akwaria" przepiękną roślinę o nazwie Glossostigma elatinoides.
Jak wtedy małe pandy znajdą pożywienie?

U mnie rosnie maly Heniek. Glosi nie mam, ale mysle, ze rosnie ona podobnie do Henka - czyli lodygi klada sie na dnie i puszczaja male korzonki. Taka roslinka ukorzenia sie w kazdym podlozu. (jesli sie myle, co do glosi, to niech mnie ktos poprawi)

W zasadzie zerowanie w drobnej przyziemnej roslinnosci nie powinno sprawiac kiryskom trudnosci - moze nawet pewne urozmaicenie. Nie powinny tez wyrywac tej roslinki. U mnie w Henku zerowal 20cm Plecostomus i tylko czasem cos wyrwal. (Ale go oddalem)

Dobra mozliwoscia jest podzial podlaoza na zarosliniony obszar i tzw "plaze". Ja mam tak w 375L. Mozna zobaczyc i sie ewentualnie nad czyms takim zastanowic. Obszary roslinne mozna oddzielic ciezkimi kamieniami albo korzeniami i dac tam inne podloze, a na "plazy" np. drobny piasek.

Dobrze jest tez tak zamontowac karmidelko, aby opadajacy pokarm spadal wlasnie na te "plaze".


Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę (obsada 112l)
Wiadomość wysłana przez: Aniape Czerwiec 01, 2007, 18:58:30
Dzięki wielkie  :D
Bardzo się cieszę, że ta roślinka Glosi i małe pandy nie "kolidują" ze sobą.

Bez was to ja jestem jak to dziecko we mgle. Jak ja nie wiele wiem   :(

tak myślę jednak o obsadzie do 112l
6 x kirysek panda
5 x otosek
10 x gupik (3 x cytrynowe, 3 x lawendowe, 4x pawie oczko)
parka molinezji lub parka pielęgniczek ramireza

Ale to jeszcze daleka przyszłość. W czerwcu chcę kupić szafkę, akwarium, filtr Tetra Ex 700, grzałkę Sera 100W, termometr Sera. Pokrywa z trzema świetlówkami, tak aby w sumie było ok. 80 W (aqua glo, flora glo i coś jeszcze). W lipcu żwir i roslinki i dojrzewanie.....

pozdrawiam i jeszcze raz dziękuję za porady :)



Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę (obsada 112l)
Wiadomość wysłana przez: Magdallenah Czerwiec 01, 2007, 19:02:29
Wreście ktoś z "nowych" chce sie dobrze wziąćś za akwarium... GRATULACJE CIERPLIWOŚCI  <good>  ;D

WOW-mam jubileusz-JUŻ 400 jak to leciiii...nawet nie nadąrzam/ale gwiazdki nie najważniejsze  <good>


Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę (obsada 112l)
Wiadomość wysłana przez: wiedzmin22 Czerwiec 01, 2007, 19:02:41
no i obsada cacy, i widzę że najpierw czytasz potem planiujesz a na końcu realizujesz to mi się podoba :)

PS nie śpiesz się z zarybieniem zbiornika kupuj rybki parami i stopniowo zarybiaj zbiornik ale jak się zdecydujesz na ramirezy to kup je w tym samym czasie i najlepiej każdą sztukę w innym sklepie życzę powodzenia pozdrawiam!


Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę (obsada 112l)
Wiadomość wysłana przez: Aniape Czerwiec 01, 2007, 19:26:27
Staram się!
Pracuję w branży zoologicznej więc może dlatego nie zaczynam od końca. Co prawda ja robię w temacie kocich żwirków. Kiedyś miałam kota i karmiłam go tylko whiskasem  >:D  Dopiero później poznałam prawdziwych pasjonatów i dowiedziałam się co i jak.

Podobnie tutaj. Gdyby nie to forum to kupiłabym ze 3 parki gurami całujących i po sprawie. Ostatnio Pan w zoologu powiedział - wskazując na malutkie gurami całujące
(tak z 3cm średnicy), że to forma dorosła i ile sztuk ma wyłowić.

Tak, że pozwólcie, że będę zasypywać Was pytaniami. Szczególnie, jak sprzęty zaczną pojawiać się w moim domu  :D



Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę (obsada 112l)
Wiadomość wysłana przez: Oswald Czerwiec 01, 2007, 20:06:51
Zasyp! Ostatnio malo sie dziedzieje na forum. mam wrazenie ze zostalo juz wszystko przedyskutowane....  :-\
Od 2 dni jestem modem i nawet nie mam co poprawiac..  :P


Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę (obsada 112l)
Wiadomość wysłana przez: Aniape Czerwiec 01, 2007, 20:14:18
poczekaj na moje pytania  ;D
co prawda zanim je zadam, szukam na forum ale nie zawsze znajduję  :)
wczoraj w pracy pytałam jak to jest możliwe, że odmulacz nie wciąga rybek do środka  :-[

życzę wszystkim miłego wypoczynku w weekend

jadę jutro do Łodzi na pet fair pooglądać akwaria i rybki. Mam nadzieję, że będzie warto!


Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę (obsada 112l)
Wiadomość wysłana przez: wisnia_gc Czerwiec 02, 2007, 09:48:17
Zasyp! Ostatnio malo sie dziedzieje na forum. mam wrazenie ze zostalo juz wszystko przedyskutowane....  :-\
Od 2 dni jestem modem i nawet nie mam co poprawiac..  :P
To ja się podepne pod wątek, a Oswald jak chce to niech poprawia :D ;D ;) No więc chodzi mi o to czy mogę dołożyć do swojego akwa(120 litrów) jeszcze jakieś rybki. W tej chwili mam:
7 neonów inessa
5 razbor klinowych
12 kardynałków chińskich
5 kirysków (3 pstre i 2 spiżowe)
xx kreweci
I co powiecie ???


Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę (obsada 112l)
Wiadomość wysłana przez: rysio Czerwiec 02, 2007, 12:42:56
A jaki rybki byś chciał mieć jeszcze?  ;D


Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę (obsada 112l)
Wiadomość wysłana przez: wisnia_gc Czerwiec 02, 2007, 13:44:25
w tej chwili myśle tylko nad dodaniem ryb z poszczególnych gatunków. Chodzi głównie o razbory i neonki tylko nie wiem ile sztuk, żeby nie było przerybienia ???


Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę (obsada 112l)
Wiadomość wysłana przez: Oswald Czerwiec 02, 2007, 18:31:45
w tej chwili myśle tylko nad dodaniem ryb z poszczególnych gatunków. Chodzi głównie o razbory i neonki tylko nie wiem ile sztuk, żeby nie było przerybienia ???

Mysle, ze obsada jest dosyc kompletna, ale jak dasz jeszcze ze 3 neonki i 3 razborki, to pewnie nic sie nie stanie.
Ja mam teraz 12 neonkow i 10 razbor espei i pewnie cos jeszcze dodam. poluje na pseudomugil'a furcatus.


Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę (obsada 112l)
Wiadomość wysłana przez: Aniape Czerwiec 02, 2007, 20:27:06
Jednak wrócę jeszcze do tematu mojej póki co wymarzonej obsady:

6 x kirysek panda
5 x otosek
10 x gupik (3 x cytrynowe, 3 x lawendowe, 4x pawie oczko)
parka molinezji lub parka pielęgniczek ramireza

chyba na początku nie chcę stresować się narybkiem. O rozmnażaniu to będę mogła pogadać, jak nabiorę doświadczenia. Czy w takim razie jeśli chodzi o molinezje czarne to lepiej kupić dwie samice czy dwa samce? Samce chyba nie powinny walczyć jeżeli nie będzie samicy. Co radzicie?


Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę (obsada 112l)
Wiadomość wysłana przez: wiedzmin22 Czerwiec 02, 2007, 20:32:32
samce bo jak kupisz samice to w sklepie mogły byc już zapłodnione no i samica potrafi przechowywac nasienie samca przez spory okres czasu samce nie będą walczyc - to ryby stadne pozdrawiam!


Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę (obsada 112l)
Wiadomość wysłana przez: Oswald Czerwiec 02, 2007, 20:41:50
Moja rada - ale nie fachowa tylko zupelnie subjektywna - jesli zastanawiasz sie nad molinezjami czy ramirezkami, to polecam raczej ramirezki. Tyle, ze tych ryb nigdy nie mialem i wcale ich nie znam. Jedynie z wygladu i mysle ze wygladaja swietnie.

Molinezje znam bo mialem 4 i sie ich pozbylem, bo mnie poprostu denerwowaly. Ja tych ryb zwyczajnie nie lubie. Uwazam je za nieinteresujace i "glupie". Podobnie jak platki. Ale podkreslam, ze jest to moja prywatna opinia, i niech sie nikt, kto lubi molinezje nie czuje urazony.


Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę (obsada 112l)
Wiadomość wysłana przez: Andrij Czerwiec 02, 2007, 21:21:19
Ja całkowicie sie z twoją opinią zgadzam, bo co może być ciekawego w całych czarnych molinezjach. Za to ramirezy emanują różnorodnoscią barw  ;) ;) ;)


Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę (obsada 112l)
Wiadomość wysłana przez: Magdallenah Czerwiec 02, 2007, 21:28:26
A ja poleciłam ramirezki że to nie jest stado a PARA i zawsze fajnie jest patrzeć na zaloty ryb i nawet sobie je nazwać: Max i roxi i co masz pupilki a nie całe 10 ryb których nawet nie poznasz  <good>

A tak serio to ja najbardziej lupie je i mam zamiar sobie zrobić akwa z am. połudnową  <good>


Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę (obsada 112l)
Wiadomość wysłana przez: wiedzmin22 Czerwiec 02, 2007, 21:34:42
magda przywal takie 300 litrów za jakiś czas bo mała to ty jesteś (patrząc na wiek) ale na tej stronie nie dorwnują ci wiedzą niektózi nawet starsi ;)


Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę (obsada 112l)
Wiadomość wysłana przez: Aniape Czerwiec 02, 2007, 21:44:31
dodatkowo dodam, że coraz bardziej podobają mi się razbory klinowe  ;D
podejrzewam, że jak przyjdzie do momentu wpuszczania rybek czyli za jakieś dwa, dwa i pół miesiąca oprócz kirysków panda moja wymarzona obsada zmieni się z dziesięć razy.
Magdallenah, jak nazywa się ta roślinka w twoim akwarium, która znajduje się na samym środku obok zielonej kulki (pewnie też ma nazwę)? Wybacz, tak jak pisałam wcześniej, temat roślin mam do przerobienia.


Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę (obsada 112l)
Wiadomość wysłana przez: wiedzmin22 Czerwiec 02, 2007, 21:51:35
Cytuj
dodatkowo dodam, że coraz bardziej podobają mi się razbory klinowe 


takie stadko 10 sztuk fajnie wygląda :) ja bym zrezygnował z molinezji i kupił razbory - zawsze byłem za rybami ławicowymi:) a ta roślina o która pytasz (ta z dużymi liścmi) to żabienica.


Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę (obsada 112l)
Wiadomość wysłana przez: Magdallenah Czerwiec 02, 2007, 22:03:01
Magdallenah, jak nazywa się ta roślinka w twoim akwarium, która znajduje się na samym środku obok zielonej kulki (pewnie też ma nazwę)? Wybacz, tak jak pisałam wcześniej, temat roślin mam do przerobienia.


Pellia-na korzeń, kokos, komienie.  <good> http://www.holenderskie.pl/baza/monosolenium_tenerum_pellia/


Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę (obsada 112l)
Wiadomość wysłana przez: Aniape Czerwiec 02, 2007, 22:09:56
dzięks  :)
cudo, zapisałam sobie w kajeciku  ;D


Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę (obsada 112l)
Wiadomość wysłana przez: Oswald Czerwiec 02, 2007, 22:36:01
U mnie pelia sie szybko zaglonia. polecam stado krewetek amano, aby to utrzymaly w czystosci.

Co do razbor, to popatrz, bo sa rozne gatunki. Mi akurat podeszly ESPEI, ale jest tez wiele innych, Maculata i np. Galaxy, ale Galaxy juz nie wolno importowac, zakze trudno dostac, a jak juz to jedna po 20,- PLN

Co do pelii, to jest tez Mini-Pelia, ale jest rarytasem i taki kawalek wielkosci paznokcia kosztuje ze 30,- PLN

Pelia to watrobowiec, podobnie jak wglebka. Fajne gadgety do akwa.


Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę (obsada 112l)
Wiadomość wysłana przez: Magdallenah Czerwiec 02, 2007, 22:39:42
Co do pelii, to jest tez Mini-Pelia, ale jest rarytasem i taki kawalek wielkosci paznokcia kosztuje ze 30,- PLN
szczerze mówiąc nigdzie jeszcze nie widziałam mini-pelil ;)i, i nie wiedziałam że tyle kosztuje. Ale podobno (wg. mnie: niekoniecznie) mini-pellia jest ładniejsza bardziej lubiana przez stworzonka  ::)


Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę (obsada 112l)
Wiadomość wysłana przez: Oswald Czerwiec 02, 2007, 23:02:14
Ale podobno mini-pellia jest ładniejsza bardziej lubiana przez stworzonka  ::)

Tak! Przez takie stworzonka jak Homo sapiens. Bo mysle ze rybkom to zwisa, czy tam gdzies rosnie pelia czy mini-pelia.
Ja widzialem ta mini-pelie live. no... OK... jest troche inna niz pelia.


Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę (obsada 112l)
Wiadomość wysłana przez: Magdallenah Czerwiec 02, 2007, 23:06:14
Ale podobno mini-pellia jest ładniejsza bardziej lubiana przez stworzonka  ::)

Tak! Przez takie stworzonka jak Homo sapiens. Bo mysle ze rybkom to zwisa, czy tam gdzies rosnie pelia czy mini-pelia.
Ja widzialem ta mini-pelie live. no... OK... jest troche inna niz pelia.
A ja gdzie czytałam że krewetki dużo bardziej lubią siedzieć na mini ale nie stworzyłam ten artykół a co do wyglądu to ma mniejsze (i niby) ładniejsze listki  ::)


Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę (obsada 112l)
Wiadomość wysłana przez: wisnia_gc Czerwiec 03, 2007, 10:23:58
Ja polecam razbory klinowe. Mam ich w akwa kilka i są duuuuuuuuużo ładniejsze od molek. Stadko prezentuje się przepięknie a w czasie zalotów są jeszcze piekniejsze ;D
P.S. Właśnie wróciłem z giełdy na której zakupiłem 10 neonek


Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę (obsada 112l)
Wiadomość wysłana przez: Aniape Czerwiec 03, 2007, 21:32:42
Poradźcie mi proszę jeszcze w sprawie kirysków panda.

Na kilku wątkach powtarza się stwierdzenie, że jeśli kupi się takie małe "przecinki" w sklepie zoo, to nie mają większych szans na przeżycie w akwarium  :(
Ponoć w związku z jedzonkiem, bo nie wiele do nich dociera a do tego małe pandy są bardzo wrażliwe. Wiem, że są specjalne pokarmy dla kirysków a poza tym one uwielbiają mrożoną ochotkę. Na kolejnych wątkach jest napisane, że mrożona ochotka niekoniecznie bo może przenosić jakieś choróbsko. I jakby kółko mi się zamyka  :(

A może rozwiązaniem jest kupić małe pandy jako pierwsze do akwarium? Np. dwie sztuki i za tydzień, dwa - jeżeli nic złego się nie zadzieje - kupić kolejne dwa itd.
Wtedy np po miesiącu, jak już się na dobre oswoją i troszkę podrosną, kupić kolejne rybki?

Jak sądzicie?

I może jestem z lekka upierdliwa ale czy do 126 litrów (80x40x40) dwa gurami całuśne + 10 samców gupików + 6 kirysków panda + otoski  to nie będzie za duzo?
No bo tak mi się te całuśne podobają  :-[


Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę (obsada 112l)
Wiadomość wysłana przez: Seboos Czerwiec 04, 2007, 10:54:51
IMHO kiryski panda nie są aż tak wrażliwe. Moje wcinają każdy pokarm jaki opadnie na dno, również żarcie dla zbrojników (tabletki, chipsy). Mrozoznkami czy żywym również nie pogardzą. Z żywym pokarmem czy mrożonym jest zawsze ryzyko wprowadzenia choroby - najlepiej brać z pewnego źródła. Najlepiej myślę, kupić od razu kilka - to rybki stande i łatwiej będzie im sie zaaklimatyzować w grupie. Poza tym najważniejsze wydaje mi się to aby był kawałek chociaż dorbnego piaszczystego podłoża. Ich pyszczki są przystosowane własnie do szukania w takim podłożu pożywienia. Na koniec dodam, iż moje małe kiryski panda które mi sie wykluły, nie mają mega-super warunków a daja sobie radę - karmie je nicieniami mikro i mikrovitem - rosną jak na drożdżach, także nie sądzę aby były aż tak wrażliwe jak piszesz.


Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę (obsada 112l)
Wiadomość wysłana przez: Aniape Czerwiec 04, 2007, 20:20:23
Nawet nie wiesz, jak mnie Twoja odpowiedź ucieszyła  ;D


Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę (obsada 112l)
Wiadomość wysłana przez: wiedzmin22 Czerwiec 04, 2007, 20:29:07
http://www.akwarium.net.pl/forum/index.php/topic,9695.0.html      przyda ci się miałem kiedyś gurami całujące więc doświadczenia się nazbierało i napisałem taki sobie artykuł pozdro!


Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę (obsada 112l)
Wiadomość wysłana przez: Aniape Czerwiec 07, 2007, 21:26:53
chyba jednak gurami będą musiały poczekać.... może kiedyś przy naprawdę dużym akwarium.... :)

Natomiast mam pytanie również z gatunku początkujących. Czy gupiki, kiryski panda mogą sobie żyć spokojnie w jednym akwarium z żałobniczkami?
I teraz pytanie nr 2.
Mój kot raz w tygodniu dostaje do jedzenia przemrożoną (min 4 dni) wołowinkę lub serca wołowe. Czy odrobinkę startej przemrożonej wołowiny lub serc mogę też wrzucić rybkom?



Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę (obsada 112l)
Wiadomość wysłana przez: Seboos Czerwiec 07, 2007, 21:44:14
1. Tak
2. Tak, ale niewiele i nie za czesto


Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę (obsada 112l)
Wiadomość wysłana przez: Aniape Czerwiec 07, 2007, 21:58:48
No tak właśnie raz w tygodniu myslałam. Tak, jak sierściuch.
Wieczorem, jako kolację. Rybkom wystarczy?


Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę (obsada 112l)
Wiadomość wysłana przez: Emi Czerwiec 07, 2007, 22:00:03
Tak.


Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę (obsada 112l)
Wiadomość wysłana przez: Aniape Czerwiec 15, 2007, 20:31:01
witam ponownie :D
przez naprawdę szczęśliwą pomyłkę stałam się właścicielką akwarium 144 litry (nie wiem, czy powinnam założyć nowy wątek czy bazujemy na tym, który jest). Stoi sobie w rogu i czeka na żwir i urządzenia. Czyli do lipca. Jak już wyposażę, posadzę rośliny i będzie dojrzewało, to kiedy mam mierzyć parametry? Po ok 2-3 tygodniach? Zanim wpuszczę ryby, tak?

Czy w takim razie obsada jest do przyjęcia?
6 x kirysek panda
6 x otosek
10 x razbora klinowa
10 x samiec gupika
1+2 prętnik karłowaty (a może lepiej tylko parkę)
parka pielęgniczek ramireza

Za dużo?



Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę (obsada 112l)
Wiadomość wysłana przez: wiedzmin22 Czerwiec 15, 2007, 20:34:08
ania zmierzysz parametry po każdym tygodniu odstawania wody czyli wychodzi na to 3 razy bo są 3 tygodnie i zapisz sobie te parametry na kartce. potem możesz dac tutaj na forum i się zobaczy jak to dojrzewanie przebiega. co do rybek któe wymieniłaś to proponuję albo ramirezy albo prętniki pozdro!


Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę (obsada 112l)
Wiadomość wysłana przez: Aniape Czerwiec 15, 2007, 20:47:55
Powiem tak Wiedźmin: planuję dopracować akwarium do połowy sierpnia - potem niech dojrzewa
20 sierpnia wyjeżdżam na dwa tygodnie na urlop i tak sobie myślałam, że w tym czasie będzie sobie dojrzewać. Pomiar mogę zrobić w dzień wyjazdu i potem za 2 tygodnie po powrocie. Nie mam ciśnienia, że jak wrócę to od razu wpuszczam rybki. Jeżeli parametry wyjdą nie za bardzo ok, to można dalej popracować nad doprowadzeniem ich do odpowiedniego stanu. jeśli chodzi o oświetlenie to zamierzam zamontować czasownik na te 10-12 godzin dziennie.
A jeżeli chodzi o prętniki czy ramirezy, to które są lepsze dla początkującej?


Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę (obsada 112l)
Wiadomość wysłana przez: wiedzmin22 Czerwiec 15, 2007, 20:52:37
raczej prętniki. i chyba bardziej ciekawe jesli chodzi o samo tarło i budowę gniazda pozdro!


Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę (obsada 112l)
Wiadomość wysłana przez: Magdallenah Czerwiec 15, 2007, 20:54:59
Ja bym nie ryzykowała urlopu w czsie dojżewania bo skąd wiesz czy nie wysypią sie pierwotniki, glony- a przy tym trzeba szybko działać.

Obie ryby po odpowiednim przygotowaniu (warunki)nie robią problemów-ja wole ramirezki ale niby bardziej dla początkującej prętniki.


Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę (obsada 112l)
Wiadomość wysłana przez: Aniape Czerwiec 15, 2007, 21:16:22
Magdallenah, tego nie wiem i dlatego piszę, jakie są moje plany  :)
Mogę się wstrzymać z dojrzewaniem do września do powrotu z urlopu.  Z niego nie zrezygnuję, bo jest w bólach wyszarpany od prezesa.
Do tego czasu na spokojnie kupię wszystko, co potrzeba a roślinki po powrocie. Nie chcę się spieszyć, bo nie o to chodzi. Myślicie, że to lepsze rozwiązanie?


Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę (obsada 112l)
Wiadomość wysłana przez: Magdallenah Czerwiec 15, 2007, 21:21:33
Ja bym czekała-cykl dojżewania jest bardzo ważny, który trzeba uważnie obserwować... Wszystko może być-  <good> lub totalny nie wypał

Może fajnie zalać akwa, wrócić po urlopie i czekać na ładniusie akwa-ślicznie się prezentująe-ale również możesz wrócić i paść z nerwów na widok białej wody (piewotniaki) lub glona na glonie-i już ładnie nie jest. Ale niech ktoś mądrzejszy ode mnie sie wypowie  :P


Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę (obsada 112l)
Wiadomość wysłana przez: paupuk2 Czerwiec 15, 2007, 21:24:21
w zasadzie bardzo dobre rozwiazanie bo jak pisala Magdallenach moga ci sie glony posypac i inne paskudzctwa w trakcie urlopu i wtedy bedzie za pozno ;)


Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę (obsada 112l)
Wiadomość wysłana przez: Aniape Czerwiec 15, 2007, 21:30:52
Wiem, że wiecie więcej więc tak zrobię. Poczekam z dojrzewaniem do września. jeżeli czekałam na mojego kota syjamskiego ponad rok, to tu miesiąc czy dwa nie robi żadnej różnicy.
Do 144l lepiej grzałkę 100 czy 150W? Z racji pracy w zoologii mam dostęp do tańszych zakupów. Cena w tym wypadku nie gra roli. Tetra czy Sera czy nie ma różnicy?


Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę (obsada 112l)
Wiadomość wysłana przez: Magdallenah Czerwiec 15, 2007, 21:44:36
150watt chyba lepiej ale i tak lepiej kupić chłodziakre do akwa niż grzałke (ale to dopiro póżniej poznasz smak 30stopni w akwa)

Ciesze sie że pierwsza początkująca (nie obraż sie) podchodzi do sprawy poważnie-takich jak Ty nam tu brakuje. OGROMNIE SIE CIESZE  :D -że przeczytasz, zapytasz, jesteś odpowiedziałna i cierpliwa-szczerze Ci życze POWODZENIA i myśle że każdy na forum ma takie samo wrażenie  :-*


Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę (obsada 112l)
Wiadomość wysłana przez: Aniape Czerwiec 15, 2007, 21:51:03
No niby o co miałabym się obrażać?
Ja bardzo się cieszę, że Was znalazłam  :) i że cierpliwie doradzacie mi od samego początku.
Jestem bardzo początkująca i dlatego pytam. Ja mogę doradzić w sprawie sierściuchów (kotów  ;D) a Wy w sprawie prowadzenia akwarium.
Jestem wdzięczna, że dzielicie się wiedzą a nie od razu krzyczycie, jak to mnie spotkało na innym forum.



Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę (obsada 112l)
Wiadomość wysłana przez: Magdallenah Czerwiec 15, 2007, 21:54:08
Ja będąc zajerestrowana również na innych farach mogę przysiądz że nasze najbardziej pomaga.

nie obraź sie że Cię nazwałam początkującą - ale i tak już niedługo będziesz uczyła innych  <good>

Pozdr, Magda


Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę (obsada 112l)
Wiadomość wysłana przez: Oswald Czerwiec 15, 2007, 21:55:16
Powiem tak Wiedźmin: planuję dopracować akwarium do połowy sierpnia - potem niech dojrzewa
20 sierpnia wyjeżdżam na dwa tygodnie na urlop i tak sobie myślałam, że w tym czasie będzie sobie dojrzewać.

Ja uważam to za dobry pmysł. Łączenie przyjemnego z pożytecznym. 2 tygodnie to raczej za krótko aby coś zarosło glonami czy t.p.
Gdyby stało się coś nieoczekiwanego zawsze można zrobić restart po urlopie.

Biała, mętna woda jest imho normalnym zjawiskiem w niedojżałych akwa i znika sama po kilku dniach. Polecam w każdym razie dodać jakiegoś biostartera ala Sera Nitrivec albo coś z firmy JBL. Ewentualnie można też przed urlopem wsypywać małe ilości pokarmu. Rozkładające się białko wytworzy związki amonowe, a te stworzą dogodne warunki do rozwoju bakterii nitryfikacyjnych.

Dla wyjaśnienia... biostartery to sczepy bakterii nitryfikacjnych (Nitrosomonas i Nitrobacter) - najważniejszych w filtracji biologicznej. Przetwarzają one (Nitrosomonas) związki amonowe pochodzące m. in. z resztek pokarmu i odchodów ryb (białko) w azotyny a inne bakterie (nitrobacter) przetwarzają azotyny w nieszkodliwe azotany. Jeśli w akwa nie będzie związków amonowych, to bakterie nitryfikacyjne nie będą mogły się optymalnie rozwijać.

Oczywiście wychodze z założenia, że w akwa nie będzie żadnych rybek.


Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę (obsada 112l)
Wiadomość wysłana przez: Aniape Czerwiec 15, 2007, 22:08:30
No jasne, że nie byłoby żadnych rybek. Pierwsze, które zamierzam nabyć to kiryski pandy. Żaden to  urlop myśląc, czy żyją czy już odeszły czy nie wiem, co jeszcze  :(
Ja chyba jednak poczekam do powrotu z urlopu. Wrócę, zasadzę roślinki i niech dojrzewa..
Jeśli chodzi o startery to słyszałam że Cycle Hagena jest niekiepski i właśnie Nitrivec Sery.


Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę (obsada 112l)
Wiadomość wysłana przez: Oswald Czerwiec 15, 2007, 22:14:40
Cycle Hagena jest niekiepski i właśnie Nitrivec Sery.

Tak - z Cyclem mam też dobre doświadczenia. Tylko żadko się na niego trafia w handlu. Tylko w przyszłości odradzam od pokarmów Hagena (Nutrafin Max) - są beznadziejne!


Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę (obsada 112l)
Wiadomość wysłana przez: Aniape Czerwiec 15, 2007, 22:18:13
zaraz pewnie, ktoś mi przeniesie wątek ale ryzykuję. Jak mam wstawić w swój profil obrazek, który mam w moim kompie w moich dokumentach?


Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę (obsada 112l)
Wiadomość wysłana przez: Oswald Czerwiec 15, 2007, 22:19:37
zaraz pewnie, ktoś mi przeniesie wątek ale ryzykuję. Jak mam wstawić w swój profil obrazek, który mam w moim kompie w moich dokumentach?


http://www.akwarium.net.pl/forum/index.php/topic,10498.0.html
;)


Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę (obsada 112l)
Wiadomość wysłana przez: Aniape Czerwiec 15, 2007, 22:36:08
Dzięks  ;D
udało się  ;D


Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę (obsada 112l)
Wiadomość wysłana przez: Oswald Czerwiec 15, 2007, 22:42:47
fajny - chyba jakiś rasowy - u mnie tylko dachowce  ;)


Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę (obsada 112l)
Wiadomość wysłana przez: Aniape Czerwiec 15, 2007, 22:47:10
ja też mam dachówkę i ona jest prawdziwym kotem.
a ten tu to Syjam. Ma na imię Artek i mimo, że ma już 4 lata nadal potyka się o własne tylnie nogi. Taka popierdółka.


Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę (obsada 112l)
Wiadomość wysłana przez: Tomasz26 Czerwiec 15, 2007, 22:49:55
U mnie to samo jest z moim dachowcem,nie potrafi odmierzyć odległości przed skokiem,no i niestety wszystko rujnuje ;D


Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę (obsada 112l)
Wiadomość wysłana przez: Oswald Czerwiec 15, 2007, 22:56:41
sorki, chętnie bym z Wami pogadał o kotkach ale od niedawna pełnię tu obowiązki moderatora, a to, co akurat robimy jest typowym OTem więc mimo wielkiej osobistej niechęci musze prośić Was o nieodbieganie od tematu wątku, choć chyba sam z tym zacząłem  :-\
no sorki   :-[

mój nr GG jest w podpisie gdyby coś


Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę (obsada 112l)
Wiadomość wysłana przez: Aniape Czerwiec 15, 2007, 23:02:36
ok, jasna sprawa


Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę (obsada 112l)
Wiadomość wysłana przez: Tomasz26 Czerwiec 15, 2007, 23:03:42
Pełnisz swoją "służbę" a my Ciebie zciągneliśmy na złą drogę ;D...koniec o kotach :-X


Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę (obsada 112l)
Wiadomość wysłana przez: Aniape Czerwiec 15, 2007, 23:19:49
ale pytanie mam następujące. Jakie obciążenie wytrzymują pokrywy? zamówiłam we wromaku taką exclusive lights na trzy świetlówki.
Utrzymają wagę 6-7 kg?
dodam, że te zwierzęta,  o których już nie rozmawiamy chętnie śpią na ciepłym monitorze komputera czy na radiu.


Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę (obsada 112l)
Wiadomość wysłana przez: Tomasz26 Czerwiec 15, 2007, 23:30:40
Moja wytrzymuje takie naciski,ale i tak ganiam intruza z pokrywy ;D


Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę (obsada 112l)
Wiadomość wysłana przez: Oswald Czerwiec 15, 2007, 23:49:22
Moja wytrzymuje takie naciski,ale i tak ganiam intruza z pokrywy ;D

Jeśli chodzi o kota to pewnie każda pokrywa wytrzyma. Tylko to tupanie stresuje rybki.


Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę (obsada 112l)
Wiadomość wysłana przez: Aniape Czerwiec 16, 2007, 23:20:10
Moi Drodzy, a teraz pytanie techniczno-logistyczne.
Jak najlepiej kupować rybki stadne? Załóżmy, że chodzi o moje ukochane kiryski pandy  ;D
Lepiej kupić od razu 6 czy 8 sztuk w jednym sklepie czy lepiej w dwóch czy trzech po powiedzmy 3 sztuki?

Bo widziałam  przepiękne gupiki w Legionowie u p. Florczuka. Skupiać się na jednym źródle czy na dwóch, trzech?

Idąc dalej tym tropem.... :D
Jeżeli  powiecie mi, że lepiej po kilka sztuk w różnych miejscach to czy to zrobić jednego dnia czy co dwa, trzy dni? czy może raz na tydzień?



Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę (obsada 112l)
Wiadomość wysłana przez: Magdallenah Czerwiec 17, 2007, 09:40:40
Szczerze nie ma jakiejś regóły ale musisz i tak uważać by nie kupować ryb z akwarii ( w sklepie) z chorymi lub martwymi zwierzętami... A najlepiej zapytaj na http://www.akwarium.net.pl/forum/index.php/topic,4677.0.html gdzie w twoim mieście są sklepy godne polecenia  <good>


Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę (obsada 112l)
Wiadomość wysłana przez: wiedzmin22 Czerwiec 17, 2007, 09:58:54
Cytuj
Lepiej kupić od razu 6 czy 8 sztuk w jednym sklepie czy lepiej w dwóch czy trzech po powiedzmy 3 sztuki?

lepiej jest miec kilka źródeł z racji tego że pula genowa będzie wymieszana. kiryski pandy kupuj po trzy sztuki w różnych zoologach.

Cytuj
Jeżeli  powiecie mi, że lepiej po kilka sztuk w różnych miejscach to czy to zrobić jednego dnia czy co dwa, trzy dni? czy może raz na tydzień?

spokojnie. najpierw rybkom dasz kwarantannę tygodniową. jeśli z rybkami będzie wszystko ok to dopiero wpuszczasz do głównego baniaka i po tym idziesz po następne i z następnymi to samo. kwarantannę przeprowadzasz w osobnym zbiorniku, najlepiej 50 litrowym pozdro!


Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę (obsada 112l)
Wiadomość wysłana przez: Aniape Czerwiec 17, 2007, 18:53:28
Szczerze mówiąc Wiedźmin to nie brałam pod uwagę dodatkowego zbiornika na kwarantannę  :(
Nie mam nawet gdzie go umieścić.
Będę kupować, tak jak radzisz w różnych miejscach i z pewnoscią skupię się na sklepach z polecenia, z wątku, który wskazała mi Magdallenah.
Mam nadzieję, że szczęście mi dopisze i nie trafię na chore rybcie.


Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę (obsada 112l)
Wiadomość wysłana przez: wiedzmin22 Czerwiec 17, 2007, 18:55:45
to może weź pod uwagę ten dodatkowy zbiornik. nie musi byc duży - chocby 20 litrów. to dobra rzecz i jeszcze wspomnisz moje słowa pozdro!


Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę (obsada 112l)
Wiadomość wysłana przez: Aniape Czerwiec 17, 2007, 18:59:58
Oj, obym nie musiała ich wspominać  ;D
Ale 20l to już inna sprawa. Takie akwa to może stać na zwykłej szafce. Rozumiem, że takie małe też potrzebuje filtra, grzałki, podłoża i roślinek? Sorki, może to dla Ciebie niemądre pytanie ale wolę wiedzieć i nie wspominać potem "proroctw"  ;)


Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę (obsada 112l)
Wiadomość wysłana przez: wiedzmin22 Czerwiec 17, 2007, 19:09:49
potrzebuje ale tylko na czas kwarantanny bądż choroby. możesz kupic grzałkę i jakiś mały filtr. wodę do niego zawsze bierz z akwa ogólnego. jak kupisz obsadę i zakwarantannujesz wszystko to zbiornik możesz opróżnic. on jest w razie jakiejś choroby czy przeprowadzic kwarantannę zakupionych  roślin.

PS to akwa nie jest wystawowe dlatego roslinki są zbędne. zbiornik raczej techniczny i funkcjonalny niż wyglądowy. nie musi miec pokrywy i oświetlenia wytarczy szyba jako przykrycie. ewentualnie jak będziesz przeprowadzac kwarantannę roślin to możesz na szybę dac świetlówkę energooszczędną pozdro naprawdę warto!


Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę (obsada 112l)
Wiadomość wysłana przez: Aniape Czerwiec 17, 2007, 19:36:42
a jak pierwsza woda do kwarantanny? Jak akwa docelowe będzie sobie stało już jakieś 2 tygodnie i parametry będą ok, to wtedy robię pierwszą  podmianę? I tą odlaną wodę wlewam do kwarantannego?



Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę (obsada 112l)
Wiadomość wysłana przez: wiedzmin22 Czerwiec 17, 2007, 19:58:43
puki nie masz ryb w zbiorniku to nie robisz podmian. a jeśli chodzi o kwarantannę to bierzesz wodę z ogólnego zbiornika (odstana i dojrzała). jak już będziesz miała rybki w ogólnym to mieszasz w kwarantanniku wodę z kranu odstaną z wodą dojrzałą z ogólnego baniaka i kwarantannujesz następne ryby.

czyli pierwsza kwarantanna to woda 100% z ogólnego baniaka.natomiast następne to mieszanka odstanej kranówki z wodą z ogólnego baniaka np woda z ogólnego akwarium : woda kranowa odstana = 3 : 1


Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę (obsada 112l)
Wiadomość wysłana przez: Aniape Czerwiec 17, 2007, 20:17:20
Wiedźmin? A czym uzupełniam te 20 litrów zabranych z docelowego do kwarantannika? Za pierwszym razem, jak w ogólnym nie ma rybek? Odstaną kranówą?


Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę (obsada 112l)
Wiadomość wysłana przez: Magdallenah Czerwiec 17, 2007, 20:22:49
Odstaną kranówą?

lub RO


Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę (obsada 112l)
Wiadomość wysłana przez: Aniape Czerwiec 17, 2007, 20:36:29
Wielkie Dzięki dla Was, naprawdę  :D
Co Wy będziecie ze mną mieli, jak już dorwę to akwarium w moje ręce? Będę pytać o wszystko.....


Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę (obsada 112l)
Wiadomość wysłana przez: wiedzmin22 Czerwiec 17, 2007, 20:43:59
kto pyta nie błądzi  ;)


Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę (obsada 112l)
Wiadomość wysłana przez: Aniape Czerwiec 17, 2007, 21:39:55
no to w takim razie pytam dalej.... :)

znalazłam takiego posta od Wiedźmina:
[...]
na darmo to wszystko pisałem? człowieku masz po to te 20 litrowe akwarium żeby najpierw w nim trzymac ryby przez tydzień i obserwowac i dopiero potem wpuścic do dużego zbiornika. nie kumaty czy co? sprzęt do 20 litrwego zbiornika to 50 watowa grzałka z termostatem i filtr elite mini firmy hagen.żadnych roślin i żadnego podłoża (żwiru) w tym 20 litrowym akwarium. ma nic nie byc oprócz filtra grzałki i wody + ryby [...]

jak wprowadzę do kwarantannika 3 małe kiryski pandy to jak one sobie dadzą radę bez podłoża? Dadzą?



Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę (obsada 112l)
Wiadomość wysłana przez: Magdallenah Czerwiec 17, 2007, 21:41:21
Oj dadzą dadzą  ;) -przecież w zoologu jakoś żyją  ;D


Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę (obsada 112l)
Wiadomość wysłana przez: Aniape Czerwiec 17, 2007, 21:45:28
To super. Te małe pandy tak mnie zauroczyły, że aż  ;D
I nie chcę, żeby im było, jak w zoologu. niech mają dużo, dużo lepiej....


Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę (obsada 112l)
Wiadomość wysłana przez: Magdallenah Czerwiec 17, 2007, 21:48:54
Pandy wg. mnie są najładniejsze ale ładne są też lamparcie  <good>


Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę (obsada 112l)
Wiadomość wysłana przez: Aniape Czerwiec 17, 2007, 21:58:18
Magda, wiem, wiem.... :)
jest tyle pięknych rybek... ostatnio, jak tak jeżdżę po zoologach - oczywiście służbowo bo w branży kociej - to oglądam sobie akwaria....  ;D
Marzy mi się mieć i wielkie stado wariackich gupików i piękne razbory i dostojne żałobniczki i ujmujące gurami całuśne i prętniki i labeo takie czarne z czerwonymi płetwami i szalone bocje takie pomarańczowe w paski tygrysie i w ogóle.... :o
... i akwarium milion litrów i nie wiem, co jeszcze... ;D
ech....


Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę (obsada 112l)
Wiadomość wysłana przez: Magdallenah Czerwiec 17, 2007, 22:01:33
Kurcze aż łezka mi sie w oku zakręciła po tych "wariackich gupików i piękne razbory i dostojne żałobniczki i ujmujące gurami całuśne" hehe Poetka z Ciebie  <good>


Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę (obsada 112l/144l)
Wiadomość wysłana przez: Aniape Czerwiec 17, 2007, 22:07:52
Czy biotop Azji można połączyć z kiryskami pandami?
Zastanawiam się nad taką opcją do 144l:

8x kirysek panda
1+3 bojownik
1+3 prętnik karłowaty
10-15 x razbora klinowa

Nie za dużo rybek? Gdzieś czytałam, że bojowniki mogą atakować kiryski. Prawda to?
Czy ktoś z Was trzyma bojowniki i kiryski razem i nic się złego nie dzieje?



Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę (obsada 112l)
Wiadomość wysłana przez: Aniape Czerwiec 22, 2007, 17:28:38
sorki wielkie, wiem, łamię regulamin  :-[
Ale ciekawa jestem Waszych opinii na poprzedniego mojego posta :)


Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę (obsada 112l)
Wiadomość wysłana przez: wiedzmin22 Czerwiec 22, 2007, 17:38:13
ania odnoście bojownika jeżeli będziesz miec haremik to nie będzie takich przypadków. co innego jak byś miała samotnego bojownika - wtedy tak, ale jeśli będziesz miec harem to bojownik zajmie się samiczkami pozdro!


Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę (obsada 112l)
Wiadomość wysłana przez: Aniape Czerwiec 22, 2007, 17:52:22
A istnieje coś takiego, jak zalecana kolejność wpuszczania takiej obsady do akwarium?
Na wątku biotopy Azja - szymonw napisał, żeby najpierw równocześnie wprowadzić samce bojownika i prętnika. Ustalą sobie rewiry.
A jak się to ma do kirysków i razbor. One na końcu czy na początku?


Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę (obsada 112l)
Wiadomość wysłana przez: wiedzmin22 Czerwiec 22, 2007, 18:21:55
tak to prawda.

Cytuj
A jak się to ma do kirysków i razbor. One na końcu czy na początku?

na początku.


Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę (obsada 112l)
Wiadomość wysłana przez: szymonw Czerwiec 22, 2007, 18:36:26
nie pamiętam juz jak dokładnie pisałem. anyhow - chodzi o to by oba samce z gatunków terytorialnych - czyli bojka i prętnika wpuścić jednocześnie. tworzy się im niejako równiejsze szanse w wyborze terytorium. samiec wpuszczany jako drugi gdy pierwszy już się zadomowił często jest skazany na porażkę nawet gdy wcale nie jest słabszy.

a co do kirysków i rasbor. możesz jewpuszczać w byle jakiej kolejności. przed bojkiem/prętnikiem lub po nich. prętnik raczej na pewno nie zainteresuje się ani jednymi ani drugimi. bojek już prędzej ale majac samiczki raczej nimi się przede wszytkim zainteresuje i je będzie molestował.

ważne też by nie zarybiać baniaka całą obsadą na raz tylko kompletować ją stopniowo. łatwiej uniknąć nagłych - często szkodliwych wahań parametrów wody. 


Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę (obsada 112l)
Wiadomość wysłana przez: Aniape Czerwiec 22, 2007, 18:56:32
dzięki za porady  :D

tak myślałam, żeby małe pandy wpuścić jako pierwsze (po 4 sztuki co tydzień), potem po kolejnym tygodniu samce bojownika/prętnika, potem samice a razbory na samym końcu (tydzień po samicach bojownika/prętnika).
Może tak być czy lepiej jeszcze rozciągnąć lokatorów w czasie?


Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę (obsada 112l)
Wiadomość wysłana przez: wiedzmin22 Czerwiec 22, 2007, 18:58:55
może tak byc.


Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę (obsada 112l)
Wiadomość wysłana przez: Andrij Czerwiec 22, 2007, 18:59:09
Może być  <good>


Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę (obsada 112l)
Wiadomość wysłana przez: Aniape Czerwiec 22, 2007, 19:57:01
No to git!
Mam swoją obsadę!!!
Ale jeszcze tyle czekania :( i miliony pytań przede mną i przed Wami  ;D

miłego weekendu  <papa>


Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę (obsada 112/144l)
Wiadomość wysłana przez: Aniape Lipiec 03, 2007, 20:12:30
Łamiąc regulamin drugi raz i mam nadzieję, że ostatni  :-[  Proszę o wybaczenie  :D
mam pytanie. czy do mojej obsady nie potrzebuję tzw. ekipy czyszczącej? Co najbardziej pasuje do razbor, prętników i kirysków? Zbrojnik? Otoski? Kosiarki?
I czy zamiast dwóch haremów bojownika i prętnika nie lepiej np. harem prętnika karłowatego i harem prętnika trójbarwnego?
Naczytałam się o bojownikach i wydaje mi się, że nie dam sobie z nimi rady.



Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę (obsada 112/144l)
Wiadomość wysłana przez: Emi Lipiec 04, 2007, 08:41:00
Najlepsza ekipa czyszcząca to krewetki bo chyba Ci o glony chodzi? Też Azja więc do prętników i razbor będą pasować  <good>

Z bojownikami na pewno sobie poradzisz ale lepiej byłoby 2 haremy prętników niż 1 bojownika i 1 prętnika. Większa zgodność międzygatunkowa.


Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę (obsada 112/144l)
Wiadomość wysłana przez: Aniape Lipiec 04, 2007, 17:18:59
Tak, Emi, chodzi mi o glony :)
Muszę popatrzeć na te krewetki. Amano? Red cherry? coś już mi się obiło o uszy :)
A poradź mi, lepsze 2 haremy 1+2 czy 1+3 zakładając, że jeden to trójbarwny a drugi karłowaty?
A czy krewetki z kiryskami panda będą żyły w zgodzie?


Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę (obsada 112/144l)
Wiadomość wysłana przez: Oswald Lipiec 04, 2007, 17:48:37
A czy krewetki z kiryskami panda będą żyły w zgodzie?

Krewetki są raczej bezproblemowe - tzn jeśli jakieś rybki będą sie do nich dobierać, to będą się chować i będziesz je żadko widywać.


Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę (obsada 180l)
Wiadomość wysłana przez: Aniape Lipiec 05, 2007, 21:14:06

8x kirysek panda
1+3 prętnik trójbarwny
1+3 prętnik karłowaty
10-15 x razbora klinowa
10 x krewetka Amano lub Red Nose



Właśnie wymieniłam się z koleżanką na akwarium  ;D Ona zabiera moje 144 a wstawiam jej 180l.
Co wobec tego będę mogła jeszcze dodać do powyższej obsady?


Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę (obsada 112/144l)
Wiadomość wysłana przez: Emi Lipiec 06, 2007, 07:52:12
Więcej razboooooorek  <good>

Możesz sobie sprawić także zamiast kirysków np piskorki albo bocje ale wtedy akwarium musiałoby być mocno zarośnięte bo bocja dobierałyby się do krewetek które łaziłyby po podłożu.


Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę (obsada 112/144l)
Wiadomość wysłana przez: Aniape Lipiec 06, 2007, 19:04:33
Więcej razborek to fajny pomysł :D Jak sądzisz? 20 sztuk będzie już wyglądało porządnie? Może 25?

Piskorki raczej nie podbiły mojego serca i nie chcę ich widywać w moim akwarium  ;) tym bardziej, że nie odpuszczę sobie pand 8)
Nie ma takiej opcji  ;D

Rozumiem, że bocje siatkowane czy  podwójnie pręgowane razem z kiryskami to już tłok? Obie rybki preferują strefę przydenną?


Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę (obsada 112/144l)
Wiadomość wysłana przez: Emi Lipiec 07, 2007, 23:40:28
Rozumiem, że bocje siatkowane czy  podwójnie pręgowane razem z kiryskami to już tłok? Obie rybki preferują strefę przydenną?

Mhm, obie rybki to "denne sztuki". Wydaje mi się, ze lepiej albo te albo te. Do Azji bardziej nadawałyby się bocje niż kiryski  <good>

A razborek to tak z 20 wystarczy.


Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę (obsada teraz już na 180l - str.8)
Wiadomość wysłana przez: Aniape Lipiec 15, 2007, 20:53:28
Mam pytanie odnośnie karmienia. Na tym forum pojawiają się skrajnie różne porady odnośnie czasu, w jakim rybki powinny zjeść porcję pokarmu.
Od 30 sekund do 15 minut  :o
Sami musicie stwierdzić, ze rozbieżność jest znaczna  :)
Chociaż może to jest tak, że jeśli rybki  karmione są raz dziennie to ten czas jest dłuższy a jeśli dwa razy to krótszy.
Jak jest u Was?
Ile np.tabletek Sera Viformo/Tetra Wafer Mix powinnam dać dla 8-10 kirysków pand?
Post raz czy dwa razy w tygodniu?

Z góry dziękuję  :D


Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę (obsada teraz już na 180l - str.8)
Wiadomość wysłana przez: Emi Lipiec 16, 2007, 06:35:43
Czas w jakim rybki powinny zjeść porcję pokarmu zależy również od rodzaju pokarmu. Pokarm płatkowany powinien być zjadany najszybciej - do kilkunastu sekund, potem granulki, kuleczki, mniejsze płatki, pokarm żywy i mrożony, większe płatki i tablety najdłużej - tak do 15 minut bo rybka musi mieć czas na obgryzienie.

Co do postu to u mnie jest różnie - jak mi się zapomni je nakarmić albo idziemy na jakąś imprezę to mają post 2x w tygodniu.


Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę (obsada teraz już na 180l - str.8)
Wiadomość wysłana przez: adriano210 Lipiec 18, 2007, 04:03:44
czesc dobrze ze zrezygnowalas z gurami calującego te ryby wygladają słodko ale tylko na zdjęciach, sa to ryby terytorialne walczą ze sobą atakują inne ryby, czesto wprost dla zabawy zeby poznecac się nad słabszym oserwuje swojego dziada od poł roku i nic nie pomoglo w tym czasie nawet zwiekszylem akw z 112 do ponad 180 i ciagle jest to samo powiedział bym ze gorzej ta ryba nie boi się nawet green terror he) i nikt jej odemnie niechce wziazc - nawet  za darmo, mam nadzieje ze znajde dla niej dom - inaczej pojdzie na pokarm dla pirani :D


Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę (obsada teraz już na 180l - str.8)
Wiadomość wysłana przez: adriano210 Lipiec 18, 2007, 04:12:57
za to szczerze polecam bocje to swietne rybki maja piekne kolory są ,,wesole i zgodne'' lubie patrzec jak razem z kiryskami organizują eskapady po jedzonko, bawia się ze sobą, nie ruszają innych ryb, uwielbiają ślimaki ja swoje 3 bocje wspaniale dokarmiam slimakami zostają z nich tylko muszelki slimaki nie moga nawet się rozmnozyc tak szybko są zjadane:)
polecam otoski tak z 6, 10 sztuk są to przemile rybki bardzo interesujące mają zachowania stadne, po kilka razy dziennie spotykaja sie razem w jednym miejscu a potem rozplywają się w poszukiwaniu pokarmu, bardzo zgodne, jedzą wszystkie rodzaje glonów doskonale czyszczą rosliny po tym jak wpuscilem do siebie 6 sztuk na drugi dzien microsorum wygladalo ,,lepiej'' niz jak je kupilem tak samo anubias, otoski czas spedzają siedzac na lisciach roslin, nalezy tylko uwazac przy zakupie tych rybek poniewaz akwaria w sklepach pozbawione sa roslin przewaznie sa to tylko wypelnione wodą otoski musza miec stały dostep do pokarmu jezeli nie mają glonów szybko zaczynają chorować i giną
otoski i krewetki czyszcza znacznie lepiej i mniej brudzą niz glonojad
regards Adrian


Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę (obsada teraz już na 180l - str.8)
Wiadomość wysłana przez: Aniape Lipiec 18, 2007, 15:45:24
Adriano, to co piszesz o "dziadzie gurami" jest dla mnie aż nie do uwierzenia  :D
Taka piękna rybka, tak ładnie się nazywa a taki diabeł  >:D

wiem, że bocje są fajniutkie ale ja uparłam się na stado (8-10) kirysków pand. A że moje akwa niby 180l (92x41x50) ale powierzchnia nie pozwala chyba na trzymanie dwóch stad ryb dennych....
...może jednak zamiast krewetek pomyślę o otoskach ale wtedy coraz bardziej oddalam się od Azji....


Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę (obsada teraz już na 180l - str.8)
Wiadomość wysłana przez: Seboos Lipiec 18, 2007, 16:05:38
Proponuję np dwa-trzy gatunki kirysków ... np 5 + 5  ;D


Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę (obsada teraz już na 180l - str.8)
Wiadomość wysłana przez: Aniape Lipiec 18, 2007, 17:39:03
Sebos? Dlaczego taka propozycja? Lepiej dla nich czy ładniej się będą w ten sposób prezentować?


Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę (obsada teraz już na 180l - str.8)
Wiadomość wysłana przez: Seboos Lipiec 18, 2007, 20:01:02
Będą się ładnie prezentować. Poza tym kiryski to bardzo pokojowe rybki. U mnie zdarza sie często iż dwa gatunki kirysków pływa jednym stadkiem.


Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę (obsada teraz już na 180l - str.8)
Wiadomość wysłana przez: Aniape Lipiec 18, 2007, 20:04:41
oj to fajnie faktycznie musi wyglądać  :D
myślałam o kiryskach lamparcich... czy trudno je u nas dostać? czy są tak samo dostępne, jak powiedzmy spiżowe? bo te, też mi się podobają  ;D


Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę (obsada teraz już na 180l - str.8)
Wiadomość wysłana przez: Emi Lipiec 19, 2007, 11:42:11
To zależy od miasta. Są miejsca gdzie dostaniesz 15 rodzajów kirysków a są miejsca gdzie spiżowe przywożą raz na pół roku.


Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę (obsada teraz już na 180l - str.8)
Wiadomość wysłana przez: Aniape Lipiec 23, 2007, 01:18:59
Muszę jeszcze zapytać o taką rzecz...
Czy do tej mojej prawie Azji będzie dużym nietaktem wpuszczenie parki mieczyków czerwonych?  :-[
To, że nie pasują do Azji to wiem, ale chodzi mi o to, czy nie przesadzę z ilością ryb i jeśli się okaże, że nie, to czy będą żyły sobie w zgodzie.
Nie wiem, czy np samiec mieczyk nie będzie przeganiał prętników albo odwrotnie?

Pytam profilaktycznie bo pięknie się czerwone mieczyki prezentują... ;D
Jak myślicie?


Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę (obsada 112l)
Wiadomość wysłana przez: Aniape Lipiec 29, 2007, 19:05:27


Co do razbor, to popatrz, bo sa rozne gatunki. Mi akurat podeszly ESPEI, ale jest tez wiele innych, Maculata i np. Galaxy, ale Galaxy juz nie wolno importowac, zakze trudno dostac, a jak juz to jedna po 20,- PLNjavascript:void(0);
Umieść tabelę


Oswald, czy naprawdę Galaxy nie wolno importować? Pojawiły się na stronie pewnego, polecanego sklepu zoo w w-wie - microrasbora Galaxy. Jeżeli nie wolno, to sprowadzane są na lewo, czy z niezbyt pewnych źródeł czy jak myślisz? Chyba, że nie o te razbory chodzi? Ale na stronie jest jak wół "microrasbora Galaxy"


Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę (obsada teraz już na 180l - str.8)
Wiadomość wysłana przez: Oswald Lipiec 29, 2007, 20:27:10
najlepiej sie nie zastnawiać i kupić, a potem próbować rozmnożyć (pod warunkiem ze to te)
ja tak słyszałem od sprzedawcy w pewnym wiarygodnym sklepie - ciekawe po ile są oferowane


Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę (obsada teraz już na 180l - str.8)
Wiadomość wysłana przez: Aniape Lipiec 29, 2007, 20:38:19
Wracając jutro z pracy podjadę i zobaczę po ile są. Ale na zdjęciu wyglądają zupełnie inaczej niż klinowe czy espei.
Dam znaka co i jak.
pozdro  :D


Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę (obsada teraz już na 180l - str.8)
Wiadomość wysłana przez: Oswald Lipiec 29, 2007, 20:46:26
PS
off topic
nasz stary kot został dzis w nocy przejechany - okropny widok - cała szczęke mu wyleciala jak proteza - głowa zmiażdżona - przynajmniej nie cierpiał - choć go zbytnio nie lubiłem to jednak przykry widok - coś, co się zna żywe - zobaczyć w takim stanie - a wydawało sie ze kot byl cwany bo już tyle przeżył - wydawało sie, że zna niebezpieczeństwa itp
 :-\


Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę (obsada teraz już na 180l - str.8)
Wiadomość wysłana przez: Aniape Lipiec 29, 2007, 20:49:30
 :'( :'( :'( :'( :'(
dobrze, że nie cierpiał  :'(
myślicie o ponownym zakoceniu?


Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę (obsada teraz już na 180l - str.8)
Wiadomość wysłana przez: Oswald Lipiec 29, 2007, 20:52:57
mamy już "Pusię" tak od 6 tygodni - samica - bardzo slodka - czarno biała


Tytuł: Odp: prośba o fachową ocenę (obsada teraz już na 180l - str.8)
Wiadomość wysłana przez: Aniape Lipiec 29, 2007, 20:59:37
Pusia po pierwszej ruji do sterylizacji - koniecznie. Koniec tematu  :D