rybka

[lukasz2223]

I to będzie kolega Kamyk Najprawdopodobniej,znowu czytam w postach jego dziwny charakter wypowiedzi ..ah.....

[Grajewiak]

I to będzie kolega Kamyk Najprawdopodobniej,znowu czytam w postach jego dziwny charakter wypowiedzi ..ah.....

Dokladnie ;) Ten sam litraz, podobne ryby, to samo miasto, rejestracja arona dzien po tej "aferze" ;)

[zyga07]

om chyba mysli ze jest tak sprytny ze nikt sie  nie skapnie.... zal

[19maciej19]

om chyba mysli ze jest tak sprytny ze nikt sie  nie skapnie.... zal

no żal a co zrobisz?
do nie których nic nie dociera

[anrd]

Heh... przebrnąłem przez te 5 stron postów. Ale warto było. ubawiłem się niesamowicie  ;D Fantazje i konfabulacje kamyka nie mają granic. Gość jest po prostu wyjątkowy.
Swoją drogą - zaproponowano aby przełączyć go w tryb moderowany... i słusznie. I przyznam się bez bicia, że z przyjemnością bym go moderował. Miałbym niesamowitą zabawę czytając jego posty  ;D

[ala]

Swoją drogą - zaproponowano aby przełączyć go w tryb moderowany... i słusznie. I przyznam się bez bicia, że z przyjemnością bym go moderował. Miałbym niesamowitą zabawę czytając jego posty  ;D

jestem za

[zyga07]

ja tez jestem za tym zebys był moderatorem:D

[Atria_C]

Słuchajcie, pamiętacie jeszcze o czym jest ten temat?
O krzyżowaniu gupika z molinezją!
I oto co wyczytałam w książce " Ryby akwariowe - rozpoznawanie i utrzymanie" Thomas Roming s,59
Molinezja ostrousta (" Poecillia shhenops")
"W handu rzadko spotykane są formy dziko żyjące (..) Formy o wydłużonej płetwie grzbietowej powstały w wyniku krzyżowania z innymi gatunkami Poecilia na przykład z gupikiem"(Poecilla reticulata)

Z tej książki wynika więc że gupik i molinezja to ten sam gatunek Poecilla tak jak platka i mieczy to xiphophorus

Tak więc kamyk chyba przez pomyłkę powiedział raz prawdę.. ;)

[ala]

Formy o wydłużonej płetwie grzbietowej powstały w wyniku krzyżowania z innymi gatunkami Poecilia na przykład z gupikiem"

cóż z książką się kłucić nie będę ale jeżeli w ogóle jet to możliwe to tylko w laboratoriach ( i to raczej nie w Inowrocławiu tylko w Azji) ale z pewnością nie w warunkach naturalnych!

[Atria_C]

I z pewnością nie z kamykiem jako z doktorem X ;)
Niemniej informacja myślę że jest ciekawa. W książce nie ma biliografii więc nie mogę się odwołać do czegoś bardziej konkretnego.

EDIT
Zaczęłam poszukiwania w internecie. Otóż na anglojęzycznych forach często pada pytanie o krzyżówkę gupik/molinezja.Coś więc jest na rzeczy. Ponoć w starych polskich książkach akwarystycznych była informacja o krzyżowaniu.
Oto link do zdjęcia z jednego z tych forów:
http://forums.aquariumhobbyist.com/view.php?id=13667,13961
Oczywiście może to być też hybryda molinezji z jakąś inną..
Był podany także artykuł naukowy ale link wygasł.
Szperam dalej! :)

ps. różnica między forami zagranicznymi a polskimi jest taka że nikt nie pyta "czy ty na głowę upadłeś" gdy ktoś zapyta o taką krzyżówkę;)
ps2. nawet sobie wymyślili nazwę "moppy"  ;)

[Grajewiak]

Co molinezji i gupikow: http://www.akwarium.net.pl/forum/index.php?topic=15724.0

[Aniape]

U mnie w biurze w akwarium jeden gupik endlerka od dwóch dni nagabuje platkę  ;D
Gupik jest wielkości płetwy grzbietowej platki ale w niczym mu to nie przeszkadza ;D Mały ale wariat  ;D ;D ;D ;D

Nie daj Boże abym musiała potwierdzić wynurzenia Kamyka  ;D ;D ;D ;D

[Atria_C]

Apropos gupików i platek. Trochę przydługi mój wykład w innym wątku ale myślę że tutaj pasuje:
Może komuś się będzie chciało przeczytać ( nie wiem czy mi by się chciało  ;))
Dla znających angielski:
Taki sam problem na forum cryptozoology:
http://www.cryptozoology.com/forum/topic_view_thread.php?tid=18&pid=372986

"Platies and swordtails belong to the genus Xiphophorus (X. maculatus and X. helleri, respectively), guppies to the genus Poecilia (P. reticulata). I've never seen any documentation of either swordtails or platies hybridizing with guppies, although guppy/molly (P. latipinna, P. velifera and P. sphenops) hybrids have been documented"

Tak więc nie możliwa jest krzyżówka pomiędzy gatunkiem Poecilia (gupik) a Xiphophorus ( mieczyki, platki). Oczywiście mogę się mylić i wietnamczycy to zrobili:)
Co do molinezji/gupików trwa na naszym forum dyskusja, jest to w każdym razie możliwe (wyszperałam!:))

ps. zobaczcie jaka jest różnica pomiędzy tym jak tłumaczą pytającemu na tamtym forum ( obszernie i kompetentnie) a jak na
naszym.. (nie bo nie) ..

EDIT I jeszcze jedno:
When crossing strains (not species) of livebearers, a lot of times the offspring show recessive traits. Are the pale orange "guppy-looking" fry longer than the guppy fry? If so, I'd suspect that they are the result of the swordtail getting amorous with your platy.

"Kiedy krzyżujemy rodzaje ( nie gatunki) - (np. mieczykz platka - przyp. mój ) żyworódek często potomstwo okazuje cechy recesywne Czy jasne, pomarańczowe "gupikopodobny" narybek jest większy od narybku gupików?Dlatego przypuszczam że jest on (narybek) rezultatem skrzyżowania mieczyka z platką"

Narybek przyjął więc cechy recesywne i dlatego odmiennie wygląda. Ale to nie jest przypadek bianeczki. Niemniej uważam że ciekawe.

EDIT 2: Sprostowanie do powyższego:
Cechy same z siebie mogą być dominujące albo recesywne ( jeśli obydwoje rodziców nosi geny recesywne) Często cechy które powstały wyniku z krzyżówek poszczególnego rodzaju mogą wystąpić ponownie u hybryd albo u "mieszanców międzygatunkowych" "mixed-strains: )
To mój ubogi przekład. A oto oryginał:
. A lot of times traits which have been bred out of a particular strain reoccur in hybrids or in mixed strains. The traits themsceelves may be dominant or recessive (if both parents carry the recessive genes).

[/quote]

ps. Grajewiak myślę że opinia Emi - z całym szacunkiem dla jej wiedzy - nie jest "źródłem naukowym" ;) I jednak wychodzi na to; - choćby w warunkach laboratoryjnych (ale skąd mieli takie warunki gdy pisali stare ksiażki akwarystyczne?  ??? ) jest to możliwe bez odwolywania się do inżynierii genetycznej.

[Grajewiak]

I zapadła wielka konsternacja ;)  ;D ;D ;D To co? zrzutka dla kamyka na kwiaty w ramach przeprosin?  ;D ;D ;D

[Atria_C]

Czyli gwoli jasności bo sama się już gubię : gupiki (poecilia) i platki (Xiphophorus) to inny rodzaj ale jedna rodzina (Poeciliidae) tak?
I pomyśleć że taki kamyk mi takiego klina zabił ... ;)
Zrzutka na kwiaty to OK ale dopiero wtedy jak udokumentuje że gibbicepsa w swoim tajnym laboratorium rozmnożył! ;D
ps. jak dla mnie wystarczy dokumentacja naukowa objętości 20strona A4. Times New Roman 12, interlinia 1,5pkt  ;D