s_h
Nowy

Wiadomości: 8
|
 |
« : Kwiecień 21, 2008, 14:19:35 » |
|
Witam wszystkich Jestem tu nowy i nie doświadczony, ale cały czas pilnie się uczę. Od samego rana szuka i szukam i nie mogę znaleźć nic co pasowało by do mojego problemu. Akwa - 112 l. start przed trzema miesiącami poprzedzony 3 tygodniowym dojrzewaniem, generalnie (jak do tej pory) wszystko OK. Obsada: 6 mieczyków (niespodziewany spadek i powód założenia akwa) 6 gupików 8 neonek 2 glonojady 2 skalary No i właśnie ze skalarami jest problem - od wczoraj zrobiły się apatyczne, chowają się po kontach zwłaszcza jeden który dodatkowo pości (chyba, że pokarm sam, wpadnie mu do pyszczka) - generalnie wyglądają normalnie - żadnych zmian oprócz oczu - no i właśnie te oczy - pokryte są jakby półprzezroczystą błonką (coś jak katarakta) z tym, że patrząc z przodu wyraźnie widać że ta błonka jest wypukła (takie przylgnięte do całych gałek "cycki" - sorry za porównanie). Pomóżcie proszę bo nie wiem co robić  Aaa - woda: Ph - 8, Kh - 10 (mozolnie pracuję nad obniżeniem), PO4 i NO3 - OK (ilości śladowe) - podmiana z odmulaniem co tydzień 20% sporo roślin (przeważnie rogatek i moczarka) CO2 z bimbrowni (od niedawna) Pozdrawiam
|
|
|
|
« Ostatnia zmiana: Kwiecień 24, 2008, 11:13:06 wysłane przez s_h »
|
Zapisane
|
|
|
|
|
Misquamacus
|
 |
« Odpowiedz #1 : Kwiecień 21, 2008, 14:29:53 » |
|
niepodoba mi sie pH kup wodę destylowaną, dodaj odrobinkę ph-minus i schodz po mału, z dnia na dzień
|
|
|
|
|
Zapisane
|
 >>>>>>>>www.bojownik.pl<<<<<<<<< >>>>>>>> www.fawa.pl <<<<<<<
|
|
|
cortez
Zainteresowany
 
Płeć: 
Wiadomości: 87
|
 |
« Odpowiedz #2 : Kwiecień 21, 2008, 15:28:17 » |
|
Zgadzam się z Misquamacusem. Ph jest zdecydowanie za wysokie jak dla neonów i skalarów (ryby te żyją w kwaśnych wodach). Najprawdopodobniej to jest przyczyną stresu ryb oraz braku odporności. Zmętniała i pogrubiona śluzówka oka może być objawem ataku pierwotniaków. Poprawa warunków w akwarium (obniżenie ph) może rozwiązać problem. Przy twojej obsadzie proponuję zejść do ph ok. 7-7,2. Przy twojej obsadzie to jedyny kompromis. Najlepiej zdecyduj się na ryby preferujące podobne parametry wody.
|
|
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
s_h
Nowy

Wiadomości: 8
|
 |
« Odpowiedz #3 : Kwiecień 21, 2008, 21:27:39 » |
|
Wielkie dzięki za podpowiedzi, tak jak pisałem wcześniej mozolnie pracuję nad obniżeniem ph i kh - kranówkę mam jeszcze gorszą  ale przyznam szczerze, że boję się gwałtownych manewrów ze względu na brak doświadczenia. Co do neonków to fakt moje warunki im zdecydowanie nie odpowiadają (kilka padło wcześniej) więc postanowiłem się ich pozbyć (w zaprzyjaźnionym sklepie). Lecz skalary mam od początku miały po 2 cm - obecnie 5-6 cm. Do tej pory miały się świetnie - jadały z ręki (i to dosłownie) i prezentowały się pięknie - przywiązałem się do nich  . Tak naprawdę to dziwne rzeczy zaczęły się dziać 2 tyg temu - jak kupiłem neonki. Błąd popełniłem wielki bo wlałem całą wodę z transportu do akwa. Już następnego dnia jednemu skalarowi troszkę "zwichrzyła" się górna płetwa - podniosłem temp wody z 25 na 28 i dodałem ciut soli - po 2 dniach wszystko wróciło do normy. Na chwilę obecną do "pypcia" na oczach (który jakby troszkę ustępuje  - podwyższona temp i sól) jednemu znowu "zwichrzyło" płetwy i to wszystkie  Myślę, że przywlokłem coś z tego sklepu  ale co to jest  A co do obniżania ph - to nie jest tak że trzeba równolegle (albo najpierw) obniżyć kh ? pozdr
|
|
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
cortez
Zainteresowany
 
Płeć: 
Wiadomości: 87
|
 |
« Odpowiedz #4 : Kwiecień 22, 2008, 16:08:22 » |
|
Obniżka twardości i odczynu nie musi być równoległa. Jednocześnie twardość wody ma mniejsze znaczenie dla samopoczucia ryb niż odczyn, ale ma znaczenie dla zdolności rozrodczych. Do obniżenia odczynu i twardości możesz użyć np.: - wody odwróconej osmozy (dostępna w niektórych sklepach akwarystycznych). Jest to woda kwaśna o zerowej twardości, - wody destylowanej - ma ona odczyn obojętny i zerową twardość, - wkładu torfowego do filtra - obniża odczyn i twardość, ale zabarwia wodę na kolor lekko żółty Przy dodawaniu wody odwróconej osmozy lub destylowanej musisz mieszać ją z kranówką przy podmianach, aby zmiany następowały stopniowo.
|
|
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
s_h
Nowy

Wiadomości: 8
|
 |
« Odpowiedz #5 : Kwiecień 24, 2008, 11:09:17 » |
|
Jeszcze raz dzięki za podpowiedzi  Nad wodą, jak pisałem wcześniej pracuję - obecne Ph - 7 Kh - 9, lecz pomimo podmian troszkę pogorszyło się NO3 - 40 mg/l i PO4 - 1 mg/l ale nad tym zapanuję. Gorzej że coraz bardziej jestem przekonany, że przywlokłem (z obcą wodą) coś złego do akwa  bowiem - odszedł 1 skalar i niespodziewanie 1 gupik a drugi skalar wcale nie ma się lepiej pomimo, że błonka z oczu prawie zniknęła  . Dodatkowo 1 mieczyca (samiczka mieczyka  ) zaczęła chorować - chowa się po kontach bez "życia" i wydala nitkowate przejrzyste odchody  Ponad to żadnych innych złych oznak i objawów, reszta załogi ma się (póki co) dobrze. Co to może być  - jeszcze raz proszę pomóżcie bo nie wiem co robić !!! wyższa temp wody s sól chyba nie pomogą
|
|
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
|
Misquamacus
|
 |
« Odpowiedz #6 : Kwiecień 24, 2008, 11:24:16 » |
|
bactopur i to szybko ! daj 3 tabletki (trochę większa dawka)
|
|
|
|
|
Zapisane
|
 >>>>>>>>www.bojownik.pl<<<<<<<<< >>>>>>>> www.fawa.pl <<<<<<<
|
|
|
s_h
Nowy

Wiadomości: 8
|
 |
« Odpowiedz #7 : Kwiecień 24, 2008, 21:50:44 » |
|
OK - bactopur - zapodam jutro bo w domu mam tylko FMC (zalecił mi to "spec" w sklepie zoo), ale właśnie przeczytałem, że należy odłączyć filtr na czas kuracji (mam wewnętrzny, więc przerzucę do wiadra) ale nigdzie nie mogę znaleźć na jak długo  Albo inaczej podam 3 x bactopur - i co dalej  A w między czasie sprawa nabiera coraz gorszy obrót - nie mam już drugiego skalara  i jednej mieczycy  Jak tak dalej pójdzie to będę miał do sprzedania kpl akwarium 112 l. - okazyjnie 
|
|
|
|
« Ostatnia zmiana: Kwiecień 24, 2008, 21:58:56 wysłane przez s_h »
|
Zapisane
|
|
|
|
Janusz40
Zainteresowany
 
Wiadomości: 183
|
 |
« Odpowiedz #8 : Kwiecień 25, 2008, 09:47:43 » |
|
Moim zdaniem nie problem jest w pH i twardości, a w samym akwa. Z Twojego opisu wynika, że masz 2 gat. roślin, które nie mają dużych korzeni. Dopóki warstwa żwiru mogła przyjmować "brudy" było dobrze. Po pewnym czasie ( kilka miesięcy ) zaczęło się psuć, czyli dno zaczęło oddawać nadmiar związków azotowych, a filtr nie wyrabiał na zakrętach. Rośliny zaczęły trochę słabiej rosnąć i pojawił się problem ze wzrostem pH spowodowany pojawieniem się amoniaku. Odpisz czy się zgadza to coś wymyślimy. Kup koniecznie i posadź jakieś kryptokoryny. Dobrze czyszczą dno. U mnie skalary mają wodę o pH 7,6 do 7,8 i twardości 18 st.niem, a twardość węglanowa powyżej 14 st. niem, ale amoniak i azotyny = 0. i tak sobie żyją od ok. 7 lat. Pozdrawiam.
|
|
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
cortez
Zainteresowany
 
Płeć: 
Wiadomości: 87
|
 |
« Odpowiedz #9 : Kwiecień 25, 2008, 12:55:42 » |
|
Wydaje mi się, że jak na trzymiesięczne akwarium to trochę zbyt wcześnie na problemy z przyjmowaniem i przerabianiem odchodów przez podłoże. Tym niemniej dobrze by było zmierzyć poziom amoniaku i azotyny. Co do choroby twoich ryb: długie białe odchody mogą wskazywać na posocznicę, jednak przy tej chorobie najczęściej występują też inne objawy jak: opuchnięty brzuch, nastroszone łuski, wytrzeszcz oczu. Jest duże prawdopodobieństwo, iż mamy do czynienia z infekcją bakteryjna, dlatego zastosowanie tabletek Sera baktopur direct jest jak najbardziej wskazane. Środek ten jednak zabije również pożyteczne bakterie nitryfikacyjne. Można zastosować manewr z filtrem włożonym na czas kuracji do wiadra z wodą z akwarium, wtedy uratujesz bakterie w filtrze. Filtr jednak też się przyda do oczyszczenia wody z chemii, po zakończeniu kuracji. Wtedy musisz dokupić wkład węglowy do filtra i na czas filtracji wyjąć i pozostawić w wiadrze wkłady z uratowanymi bakteriami nitryfikacyjnymi. Jak widzisz jest z tym trochę zachodu. Pamiętaj jeszcze aby przy podmianach wody odmulać dno.
|
|
|
|
« Ostatnia zmiana: Kwiecień 25, 2008, 12:57:17 wysłane przez cortez »
|
Zapisane
|
|
|
|
|
Misquamacus
|
 |
« Odpowiedz #10 : Kwiecień 25, 2008, 13:55:52 » |
|
napewno nie wyjmuj filtra, bo co będzie czyścić w czasie kuracji ? baaardzo dobrze wyczyść przed bactopurem dodaj go (najpierw rozpuść np w litrze wody, przed wlaniem) napowietrzanie z filtra i brzęczykiem podnieś temp do ok 29*C po zakończeniu włóż na 48h węgiel aktywny do akwarium wyczyść filtr dokładnie dodaj bakterie (np. sera nitrivec) 3mam kciuki 
|
|
|
|
|
Zapisane
|
 >>>>>>>>www.bojownik.pl<<<<<<<<< >>>>>>>> www.fawa.pl <<<<<<<
|
|
|
skalar76
Stały użytkownik
  
Płeć: 
Wiadomości: 328
|
 |
« Odpowiedz #11 : Kwiecień 25, 2008, 15:20:46 » |
|
objawy jakie tu opisałeś kojarzą mi się z dziurawicą, przyjrzyj się dokładnie czy twoje skalary nie mają dziurek wielkości główki szpilki w okolicach głowy. jest to choroba wywołana przez nicienie i wiciowce, ja w swoim akwarium walczyłem z tymi pasożytami dodając do wody metronidazol (dostępny w aptece na receptę  ) i bactopur sery, dokładnie nie pamiętam ale chyba dodawałem jedną tabletkę na 50 litrów pojemności akwarium
|
|
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
|
Misquamacus
|
 |
« Odpowiedz #12 : Kwiecień 25, 2008, 15:45:51 » |
|
dziurawica nie jest wywołana przez wiciowce i niecienie .... powstaje od nieprawidłowej diety, zbyt ubogiej .... leczenie dziurawicy polega poprostu na poprawieniu jakości pokarmu i podawaniu witamin ... więc głupotek nie pisz 
|
|
|
|
|
Zapisane
|
 >>>>>>>>www.bojownik.pl<<<<<<<<< >>>>>>>> www.fawa.pl <<<<<<<
|
|
|
skalar76
Stały użytkownik
  
Płeć: 
Wiadomości: 328
|
 |
« Odpowiedz #13 : Kwiecień 25, 2008, 16:42:11 » |
|
dziurawica nie jest wywołana przez wiciowce i niecienie ok. było mało precyzyjnie, poprostu wicienie towarzyszą tej chorobie, ja proponuje kuracje jak wyżej pisałem u mnie pomoglo, później jeszcze ryby przystępowały do tarła  i było ok z poradnika sery: dziurawica u pielęgnic jest pierwotnie chorobą wywołaną niedoborem substancji mineralnych, mogącą jednak mieć różnorodne przyczyny. Ponieważ towarzyszy ona często atakowi wiciowców w jelitach ryb, uważany ona był przez długi czas za jej pierwotną przyczynę. Zmasowany atak wiciowców i bakterii należy jednak często tłumaczyć poprzedzającym go nieprawidłowym żywieniem ryb. Pasożyty zakłócają proces trawienia i uszkadzają śluzuwkę jelit. W następstwie tego ryby nie mogą już pobierać w wymaganej ilości wszystkich niezbędnych substancji odżywczych, witamin i substancji mineralnych etc.
|
|
|
|
« Ostatnia zmiana: Kwiecień 25, 2008, 16:45:43 wysłane przez skalar76 »
|
Zapisane
|
|
|
|
s_h
Nowy

Wiadomości: 8
|
 |
« Odpowiedz #14 : Kwiecień 26, 2008, 20:45:10 » |
|
Dzięki wszystkim za pomoc zwłaszcza Tobie Misquamacus  Bactopur zadany(25.04 rano), co prawda dalszych strat nie dało sie uniknąć (drugi skalar i mieczyca odeszli do krainy wiecznych łowów  ) Padłe rybki obejrzałem b dokładnie i żadnych dziur ani innych zmian nie było. Póki co reszta załogi ma sie b dobrze  . Dziwna sprawa - troszkę zmętniała woda (ciut ciut)  , ale parametry w normie - fakt trochę PO4 i NO3 ostatnio są dziwnie wyższe ale bez tragedii, zapewne cortez może po części mieć racje, niby odmulam dno co tydzień przy podmianach ale mam takie ustrojstwo co zbiera zanieczyszczenia wraz z wodą i żeby dokładnie oczyścić to musiał bym wypompować chyba ze 200 l. (akwa 112)  - tak że czas pomyśleć o częściowej wymianie roślin i chyba o innym odkurzaczu ? Na koniec jeszcze 3 pytania - ile ma trwać kuracja ? - ile dać węgla ? jutro powinienem podmienić wodę (jak co tydzień) ? pozdr
|
|
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
|