Tytuł: Dziury w liściach roślin Wiadomość wysłana przez: iro1979 Październik 07, 2013, 11:04:25 Mam problem z roślinami, do wakacji było wszystko w porządku. Po powrocie z wakacji były trochę zaglonione, ale glon zaczął ustępować. Z miesiąc temu zaczęły pojawiać się dziury w liściach lotosa i żabienicy. Zmiany które zaszły w akwarium przez ostatni czas to:
-zmiana w obsadzie, doszły 4 glonojady (jeden z nich dorosły 12cm, reszta po 4-5cm) -zmiana w wystroju, doszły szyszki olchy i liście dębu bo odczyn wody jest lekko zasadowy (pomimo dodanie ph stoi w miejscu) -w filtrze doszły wkłady: trochę gąbki, węgiel aktywny wymieniłem zeolit, dodałem też drobne kulki ze spieku gliny do jednej z komór filtra, w której było trochę luzu. To chyba tyle, jeśli chodzi o zmiany. Akwarium ma 200l i standardowe oświetlenie 2x30W. Nawożę mikro-makro zgodnie z zaleceniami http://allegro.pl/nawoz-dla-roslin-makro-mikro-koncentrat-22rosliny-i3578533037.html (http://allegro.pl/nawoz-dla-roslin-makro-mikro-koncentrat-22rosliny-i3578533037.html) przy podaniach podaję również tytan (opis na w/w aukcji) i kh2po4 również opis w aukcji (ten proszek rozrobiłem w 0,5 litra mikro makro bo nie wiedziałem ile podawać, doszedłem do wniosku, że lepiej za mało niż w ogóle). Podaję też węgiel w płynie zazwyczaj podwojoną dawkę czyli około 8 ml na 200l codziennie. Pod korzeniami żabienic i lotosa są kulki gliniano torfowe, pod lotosem z 5, a pod żabienicami 2-3. Nie wiem co jest przyczyną, poczytałem trochę i może to być niedobór potasu, fosforu czy tam żelaza. Wydaje mi się, że przyczyną może być też lekko zasadowy odczyn wody ph 7,2-7,5, nie podejrzewam glonojadów, ale może się mylę. Inne znane mi parametry: GH 16 KH 3 NO2=0mg/l NO3=25mg/l Nie mam testów na obecność pierwiastków, ale załączam zdjęcia tych roślin. Może ktoś będzie mądrzejszy. Dziury są wewnątrz liścia, nie ma dziur na brzegach. (http://images65.fotosik.pl/253/f7b093821202bb3fm.jpg) (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=f7b093821202bb3f) (http://images64.fotosik.pl/253/5f3398de0d2f2827m.jpg) (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=5f3398de0d2f2827) Tytuł: Odp: Dziury w liściach roślin Wiadomość wysłana przez: Kadafix Październik 07, 2013, 17:48:11 Na moją skromną wiedzę wygląda to na braki potasu.
http://img844.imageshack.us/img844/5012/niedoborypierwiastkw.jpg (http://img844.imageshack.us/img844/5012/niedoborypierwiastkw.jpg) Tytuł: Odp: Dziury w liściach roślin Wiadomość wysłana przez: iro1979 Październik 07, 2013, 18:33:30 Kupiłem fosforan potasu na allegro, pół kilo :). Zobaczę co z tego wyjdzie, w każdym razie dzięki za pomoc. Dam znać za jakiś czas czy się polepszyło.
Tytuł: Odp: Dziury w liściach roślin Wiadomość wysłana przez: iro1979 Październik 08, 2013, 10:01:18 A i jeszcze coś. Ponoć fosforu nie trzeba uzupełniać jak są ryby. A fosforan potasu ma i fosfor i potas (tak mi się wydaje, nie znam się na chemii). Co złego zrobi mi fosfor w akwarium jak będzie go za dużo.
Ponoć prawidłowo jeśli chodzi o potas powinno go być 10-20mg na litr. Pomyślałem więc, że rozrobię 100gram fosforanu potasu w 1litrze wody. Czyli, jak się nie rąbnąłem, w 1 ml roztworu będzie miał 10mg fosforanu potasu. Jakby fosforan potasu był potasem, a nie wiem czy jest i ile tego potasu jest w fosforanie potasu to 20ml roztworu podniosłoby mi poziom fosforanu potasu w 200l akwarium do 10mg/l zakładając, że teraz w akwarium potasu nie ma wcale. Na ile mogę fosforan potasu traktować jako potas? Zastanawiałem się też nad siarczanem potasu, ale chyba po pewnym czasie zostałoby dużo siarki w wodzie, a ta jest szkodliwa chyba, ale jak mówię nie znam się na chemii. Tytuł: Odp: Dziury w liściach roślin Wiadomość wysłana przez: sebtul Październik 08, 2013, 17:26:04 Domyślam się, że masz ortofosforan potasu czyli K3PO4
MK = 39 g/mol MP = 31 g/mol MO = 16 g/mol MK3PO4 = 39*3 + 31 + 16*4 = 117 + 31 + 64 = 212 g/mol Biorąc 100g ortofosforanu potasu i rozpuszczając go w wodzie (nieważne w jakiej ilości wody) zawsze będziesz miał w otrzymanym roztworze: Proporcja I Potas 117 - X 212 - 100 X = 117*100/212 = 55,19 g Proporcja II Fosfor 31 - X 212 - 100 X = 31*100/212 = 14,62 g Mam nadzieję, że nigdzie się nie pomyliłem, dane brałem z głowy. Prostując to co napisałeś, 1l ma 1000 ml, czyli 100g/1000=0,1g=100mg Tytuł: Odp: Dziury w liściach roślin Wiadomość wysłana przez: iro1979 Październik 08, 2013, 19:58:40 Kupiłem dokładnie to http://allegro.pl/diwodoro-fosforan-mono-potasowy-potasu-500g-czysty-i3591591488.html (http://allegro.pl/diwodoro-fosforan-mono-potasowy-potasu-500g-czysty-i3591591488.html) jest napisane "Diwodoro fosforan mono potasowy potasu 500g czysty" czyli to nie to samo?
Tytuł: Odp: Dziury w liściach roślin Wiadomość wysłana przez: sebtul Październik 08, 2013, 20:18:51 No to masz H2KPO4
Przeliczysz sobie według tego co napisałem tylko zamiast trzech potasów (K) weź jeden i dołóż dwa wodory (H) MH = 1 g/mol MK = 39 g/mol MP = 31 g/mol MO = 16 g/mol MH2KPO4 = 2 + 39 + 31 + 16*4 = 136 g/mol Tytuł: Odp: Dziury w liściach roślin Wiadomość wysłana przez: iro1979 Październik 09, 2013, 08:35:20 wyszło mi 28,67g tego potasu, czyli w 100g tego proszku jest 28,67g czystego potasu 28'670mg
Lepszy byłby ten ortofosforan potasu, o którym pisałeś. Przy podobnym dawkowaniu czystego potasu nie podnosiłbym tak znacząco poziomu fosforu. Doszedłem do wniosku, że będę ważył proszek i przed podaniem rozcieńczę w jakiejkolwiek ilości wody. ma być minimum 10mg/l do 20mg/l. Zakładam, że jest potasu 0 lub wartość zbliżona do 0. W 1gramie proszku mam 0,2867grama potasu (286,7mg potasu) Mam akwarium 200 litrów więc jeden gram podniesie mi poziom potasu o 1,4335mg/litr (287,6/200l= 1,4335mgl) Trzeba by podać 10gramów by mieć z 0 potasu 14,335mg/litr. Dobrze myślę? Podawać, stopniowo zwiększając dawkę? Od ilu zacząć i jak szybko rośliny przyswajają potas. Nie wiem czy podawać to codziennie, czy co tydzień, a może jeszcze rzadziej. Przepraszam, że marudzę, ale jak widać staram się to pojąć. Czy może walnąć tego od razu na 14mg/l i później podawać codziennie jakieś malutkie dawki? Tytuł: Odp: Dziury w liściach roślin Wiadomość wysłana przez: sebtul Październik 09, 2013, 20:20:46 Tak, na "chłopski rozum", dobrze myślisz. Uważam, że Twoje przeliczenia się zgadzają. Ja chyba jednak te 100g rozpuściłbym w wodzie i dopiero roztwór przeliczał na odpowiednie dawki. W czym większej ilości wody rozpuścisz, tym mniejsze błędy w dawkowaniu.
Może zerknie jeszcze ktoś na nasze wypociny, kto rozpuszczał i dawkował sole. Poza aldehydem glutarowym używam tylko gotowców (o ile potrzebuję). Tytuł: Odp: Dziury w liściach roślin Wiadomość wysłana przez: iro1979 Październik 10, 2013, 13:23:15 Przesyłka doszła. Powiem jak zrobiłem. Zważyłem 50g by zmniejszyć ewentualny błąd. Wymieszałem je w słoiku i podałem 1/10 otrzymanego roztworu (1,4335g czystego potasu- nie proszku), czyli teoretycznie połowę tego co potrzebują rośliny. Przez kolejne 5 dni uzupełnię tak by w sumie podać 1/5 z tego słoika. Powinienem w ten sposób, nie ryzykując życia ryb w 6 dni uzupełnić poziom potasu do średniej. Później będę podawał mniej, ile to jeszcze sam nie wiem. Będę patrzył na rośliny i ocenię sytuację. W teorii mam teraz około 7-8 mg potasu na litr.
Dzięki za pomoc. Jak gdzieś jest błąd to stoi z 50-60 litrów odstanej wody ;) Tytuł: Odp: Dziury w liściach roślin Wiadomość wysłana przez: iro1979 Październik 15, 2013, 15:32:51 To był 100% niedobór potasu. Lotos ma 2 nowe liście pozbawione dziur. Na starszych liściach gdzie liście robiły się jaśniejsze to zmiany się cofnęły. Ryby nie ucierpiały, wszystko zdrowe i żyje. Dziękuję za zaangażowanie, czegoś nowego się nauczyłem z chemii ;). Żabienice jeszcze nie odrosły, ale muszą trochę odchorować bo wykosiłem im stare liście i są niemal gołe.
|