Akwarystyka - Forum Akwarystyczne Wodnego Swiata

Akwarystyka => Rośliny akwarystyczne => Wątek zaczęty przez: tomto1 Kwiecień 03, 2010, 14:06:31



Tytuł: JBL Manado - opinie.
Wiadomość wysłana przez: tomto1 Kwiecień 03, 2010, 14:06:31
Chciałbym zapytać tych którzy mają lub mieli to podłoże o spostrzeżenia co do zmian jakichkolwiek parametrów wody, kondycji roślin itd.
Warto ?

(http://www.aquarium-store.ch/catalog/images/Manado.jpg)


Tytuł: Odp: JBL Manado - opinie.
Wiadomość wysłana przez: Parravon Kwiecień 03, 2010, 15:26:16
O bardzo fajnie że założyłeś ten tema bo też się zastanawiam nad zakupem tego podłoża.
Niby wszyscy chwalą ale nie spotkałem nikogo kto by je testował samemu, wiem że parametrów wody nie zmienia na 100% bo koleś w akwarystycznym testuje to podłoże u siebie ale nie chce mi się czekać na rozrośnięcie roślin.
Więc mam nadzieje że ktoś nam odpowie na to pytanie wcześniej.


Tytuł: Odp: JBL Manado - opinie.
Wiadomość wysłana przez: tomto1 Kwiecień 03, 2010, 15:33:12
Cena jest bardzo atrakcyjna. Wychodzi 5.20zł/1L przy worku 5L, dla porównania AS II+ 9.66zł/1L przy worku 6L czy też Amazonia II ~20zł/1L.


Tytuł: Odp: JBL Manado - opinie.
Wiadomość wysłana przez: Parravon Kwiecień 03, 2010, 16:12:35
Ja osobiście planowałem zakup 25L z allegro za cenę 84.99 już z przesyłką kurierską i wtedy 1L wychodzi 3.4zł czyli bardzo zachęcająco :D


Tytuł: Odp: JBL Manado - opinie.
Wiadomość wysłana przez: b0rn2bewild Kwiecień 03, 2010, 16:37:29
Cena jest bardzo atrakcyjna. Wychodzi 5.20zł/1L przy worku 5L, dla porównania AS II+ 9.66zł/1L przy worku 6L czy też Amazonia II ~20zł/1L.

Z tym ze to są inne podłoża


Tytuł: Odp: JBL Manado - opinie.
Wiadomość wysłana przez: michji Kwiecień 03, 2010, 16:53:44
 Ja akurat mam to podłoże w akwarium .

 Tylko nie zastosowałem samego jbl manado tylko jeszcze ziemię, żwirek itd.

 Sam żwirek bardzo mi się podoba kolorystycznie, granulacja też jest bardzo fajna. Problemem może być lekkość kulek oraz spora ilość tych które nie mogą zatonąć.

 Żwirek jak napisałem jest bardzo lekki, byle ruch ręką przy dnie i mamy wichurę.

 Nie miałem żadnych problemów w sadzeniu roślin, a szybkie ukorzenianie zauważyłem po tygodniu na Hygrophilia corymbosa i sagittaria subulata.

 Na początku bardzo mocno pyli, przez dwa dni woda była brązowa, ale potem kolor wody się rozjaśniaj, aż do kryształu :] Ogólnie to zachowuje się tak jak każde inne podłoże na bazie gliny, przynajmniej z moich doświadczeń tak wynika.

 Apropo gliny. Czasem po zalaniu można zauważyć "niedopieczone" grudki gliny, które barwią wodę i się rozpudzczają, ale jak zauważyłem, ampulariom i krewetkom to nie zaszkodziło.

 Jak na razie moje akwarium nie jet takie jakie bym chciał mieć (potrzeba noweg oświetlenia, kubełka), docelowo ma to być jednogatunkowy holender, że tak powiem.


 Chciałem założyć temat jak zakładam akwarium na bazie ziemi, żwirku i jbl manado. Szkoda, że wtedy, kiedy kładłem podłoże o tym nie pomyślałem. Zimową lub letnią porą założę je od nowa tak samo jak ma teraz, ale wtedy porobię zdjęcia i spiszę relację na

forum  ^-^

 Co do tego czy podłoże zmienia parametry, to prócz chwilowego podniesienia sie ph do 7,9 (teraz ciągle stabilnie 7,0) i twardości (myślę że to przez te "nie dorobione kawałeczki gliny" ), odpowiednimi sposobami można mieć miękką wodę.

 Naprawdę polecam to podłoże w połączeniu z ziemią ogrodową przysypaną żwirkiem kwarcowym, rzecznym lub czymkolwiek cięższym (Duże ryzyko wypłynięcia ziemi).

Samo jbl manado? Nie wiem, nie lubię próbować na wg. mnie jałowych podłożach, także nie wiem i pewnie się nie dowiem z autopsji czy to będzie działać.

 Podsumowując:

Plusy:
-Kolor
-Granulacja
-Cena
-Szybkość ukorzeniania się roslin
-Po kilku podmianach, nie zmienia parametrów
- W 10l worku jest go naprawdę sporo :)
-Dziecinnie proste sadzenie roślin, nawet tych o skąpym układzie korzeniowym.

Minusy:
-Dla niektórych za lekki
-Na początku barwi wodę
-Podczas zalewania trzeba uważać, bo robią się duże "kratery" i jeśli ktoś ma nieprzykrytą chociażby firanką, ziemię to na pewno będzie ona wypływać.
-Początkowe zmienianie parametrów.
-Wypływające niedobitki, które trzeba wyławiać

 Reszta wyjdzie w praniu  ;D Jeśli czegoś nie napisałem, to zapytajcie tutaj.


Tytuł: Odp: JBL Manado - opinie.
Wiadomość wysłana przez: Parravon Kwiecień 03, 2010, 17:05:11
A ja słyszałem że na nowych opakowaniach pojawiła się informacja że należy to podłoże zalać gorącą wodą tak na 10/15min. Miał ktoś na opakowaniu taką informację? Dzięki temu niby eliminuje się te rozpuszczające się drobiny i już wtedy nie brudzi wody i staje się bardziej stabilne nie jest takie lekkie.


Tytuł: Odp: JBL Manado - opinie.
Wiadomość wysłana przez: michji Kwiecień 03, 2010, 17:27:55
A ja słyszałem że na nowych opakowaniach pojawiła się informacja że należy to podłoże zalać gorącą wodą tak na 10/15min. Miał ktoś na opakowaniu taką informację? Dzięki temu niby eliminuje się te rozpuszczające się drobiny i już wtedy nie brudzi wody i staje się bardziej stabilne nie jest takie lekkie.


 Ta, gdyby bylł instrukcja po polsku pewnie byłoby tak napisane...

 Jest napisane nawet po estońsku i to mnie wkurza, że nie ma polskiego >:D Na dodatek to, że na polskich eksportowanych produktach ma być made in europe, ale gdy coś niemieckiego przyjedzie do polski pisze Made in Germany.
 Jasna krew mnie zalewa, ale mniejsza o to

 Z tego co się doczytałem jest miej więcej opisane, że jest to perfekcyjne podłoże dla korzeni, siedlisko potrzebnych bakterii, kulki są okrągłe itp.

 Potem jest napisane, że ma różne wartości wapnia, przed użyciem wygotować  z resztek wapnia oraz że mogą wypływać zbyt lekkie kulki. Na koniec oczywiście reklama kolejnego produktu, w tym przypadku piszą  o kablu grzewczym jbl ...

 Ja tam się nie stosowałem do tych rad, przecież i tak po dwóch trzech podmianach wszystko się stabilizuje, syf wciągnie filtr.

 Z resztą jaka jest przyjemność z sypania suchego podłoża prosto z paczki  ;D


Tytuł: Odp: JBL Manado - opinie.
Wiadomość wysłana przez: owlman Kwiecień 03, 2010, 18:01:54
Nie wiem gdzie wyczytaliscie o wygotowywaniu - bzdury
Nalezy tylko przeplukac pod biezaca woda i wylowic siatka unoszace sie na powierzchni czasteczki .

http://www.jbl.de/?lang=de

http://www.jbl.de/?lang=fr


Tytuł: Odp: JBL Manado - opinie.
Wiadomość wysłana przez: michji Kwiecień 03, 2010, 18:15:54
 Cytat  z mojego opakowania:

" Before use, we recommend boiling JBL Manado thoroughly with warm tap water in order to clean it from particles abraded during shipment and leftovers of calcium."

Tłumaczenie google:

 "Przed użyciem, zaleca gotowanie JBL Manado dokładnie ciepłą wodą z kranu w celu jej oczyszczenia z cząstek uszkodzonej w czasie transportu i resztki wapnia."


Tytuł: Odp: JBL Manado - opinie.
Wiadomość wysłana przez: Parravon Kwiecień 03, 2010, 18:37:24
Nie wiem gdzie wyczytaliscie o wygotowywaniu - bzdury
Nalezy tylko przeplukac pod biezaca woda i wylowic siatka unoszace sie na powierzchni czasteczki .

[url]http://www.jbl.de/?lang=de[/url]

[url]http://www.jbl.de/?lang=fr[/url]


A gdzie ja pisałem o wygotowaniu? Zalać tylko gorącą czyli tak 70/80 stopni a nie wygotowywać.


Tytuł: Odp: JBL Manado - opinie.
Wiadomość wysłana przez: b0rn2bewild Kwiecień 03, 2010, 18:43:38
U mnie podobnie jak u kolegi michji, jest akwa na bazie ziemii ogrodowej + jbl manado, ja podloze wymoczylem w cieplej wodzie i musze przyznac ze zmetnienia prawie nie odczulem,


Tytuł: Odp: JBL Manado - opinie.
Wiadomość wysłana przez: Parravon Kwiecień 03, 2010, 18:51:50
b0rn2bewild a po takim wymoczeniu podłoże manado jest mniej podatne na wypłukiwanie przez zawirowania wody? czy tak samo jak pisał michji


Tytuł: Odp: JBL Manado - opinie.
Wiadomość wysłana przez: b0rn2bewild Kwiecień 03, 2010, 19:12:32
myślę że nie, porównania nie mam więc ciężko cokolwiek powiedzieć... aczkolwiek zauważyłem że większość  tych pływających "odpadów" osiadło na dno i wcale nie są wypłukiwane podczas lekkiego zawirowania, a przynajmniej nie jest to zauważalne..., porównanie mam do np Filtusa Florana który mam w drugim akwarium i jego "lekkość" jest bardzo podobna ;)


Tytuł: Odp: JBL Manado - opinie.
Wiadomość wysłana przez: Parravon Kwiecień 03, 2010, 21:08:06
b0rn2bewild a jak porównujesz manado ze zwykłym żwirem lub bazaltem jest duża różnica to znaczy widać ze roślinki lepiej rosną jeśli oczywiście masz takie porównanie. Za wszystkie informacje wielkie dzięki wszystkim. 


Tytuł: Odp: JBL Manado - opinie.
Wiadomość wysłana przez: b0rn2bewild Kwiecień 03, 2010, 22:23:04
Stanowczo manado jest lepsze niż żwir, z bazaltem nigdy nie miałem do czynienia ze względu na to że zawsze miałem ryby denne


Tytuł: Odp: JBL Manado - opinie.
Wiadomość wysłana przez: tomto1 Kwiecień 04, 2010, 10:52:29
jaka jest granulacja Manado ?


Tytuł: Odp: JBL Manado - opinie.
Wiadomość wysłana przez: Parravon Kwiecień 04, 2010, 13:00:06
Jak oglądałem w akwarystycznym to tak na oko 1/2mm


Tytuł: Odp: JBL Manado - opinie.
Wiadomość wysłana przez: aga7200 Kwiecień 07, 2010, 17:09:40
Ja też mam to podłoże, pod spód  dałam JBL AquaBasis Plus i przykryłam żwirkiem. to prawda jest bardzo lekki, nie miałam mętnej wody a rośliny faktycznie ukorzeniły się bardzo szybko i rosną nie źle.


Tytuł: Odp: JBL Manado - opinie.
Wiadomość wysłana przez: Ail Kwiecień 14, 2010, 07:59:24
mam od miesiąca to podłoże i szczerze nie polecam go. Jest stanowczo za lekkie! tak jak pisał kolega na początku, że tylko jak się dotknie to robi się wichura. Co do ukorzeniania to nie wiem czy to zasługa Manado czy ziemi, którą mam pod nim (dzięki Bogu położyłam na nią firankę), ale korzenie tworzą się bardzo szubko. Zasadzenie małego Heńka jako trawnik graniczyło z cudem, bo co jakaś rybka nie przepłynęła obok to wszystko wypadało z podłożą. Musiałam pół sadzonki zakopać razem z listkami, żeby się trzymało.
Ogólnie podłoże nie umywa się do takich pozycji jak Aqua Substrate I i II+.


Tytuł: Odp: JBL Manado - opinie.
Wiadomość wysłana przez: pi3cho Październik 30, 2010, 19:25:54
No i jak się sprawdza to manado bo chciałbym je zakupić? Jest tanie, ładnie wygląda, duża powierzchnia właściwa, ułatwia ukorzenianie się roślin i nadaje się idealnie do przykrycia ziemi ogrodowej.
Przecież jak patrze na ceny niektórych podłoży np.9l za 150pln to mnie krew zalewa


Tytuł: Odp: JBL Manado - opinie.
Wiadomość wysłana przez: tedy87 Październik 30, 2010, 19:44:01
Ja kilka dni temu próbowałem postawić zbiornik na manado plus mały heniek
skończyło się na tym że kupiłem małą paczkę Aqua Substrate II+ i rozsypałem u góry bo w tym podłożu nic sie nie da sadzić... szczególnie małych roslin...
ale ładnie wygląda rosliny szybko się w nim ukorzeniają :)


Tytuł: Odp: JBL Manado - opinie.
Wiadomość wysłana przez: pi3cho Październik 30, 2010, 19:49:14
Oj to nie dobrze, że się na da małych roślin posadzić w tym:(
Na czym polega problem przy sadzeniu małych roślin?


Tytuł: Odp: JBL Manado - opinie.
Wiadomość wysłana przez: andrej Październik 30, 2010, 20:17:05
mam od miesiąca to podłoże i szczerze nie polecam go. Jest stanowczo za lekkie! tak jak pisał kolega na początku, że tylko jak się dotknie to robi się wichura. Co do ukorzeniania to nie wiem czy to zasługa Manado czy ziemi, którą mam pod nim (dzięki Bogu położyłam na nią firankę), ale korzenie tworzą się bardzo szubko. Zasadzenie małego Heńka jako trawnik graniczyło z cudem, bo co jakaś rybka nie przepłynęła obok to wszystko wypadało z podłożą. Musiałam pół sadzonki zakopać razem z listkami, żeby się trzymało.
Ogólnie podłoże nie umywa się do takich pozycji jak Aqua Substrate I i II+.
Nie chce Ci się czytać całego tematu, prawda ? Lepiej dostać odpowiedź "na talerzu"...


Tytuł: Odp: JBL Manado - opinie.
Wiadomość wysłana przez: pi3cho Październik 30, 2010, 20:29:51
czytałem cały tekst w piątek a teraz przeczytałem tylko ostatnie odpowiedzi i zapomniałem, że była taka odpowiedź więc odpowiedzią na twoje pytanie jest: chce mi się czytać!!.dzięki za "pomoc" >:(


Tytuł: Odp: JBL Manado - opinie.
Wiadomość wysłana przez: andrej Październik 30, 2010, 20:37:54
To mogłeś sobie jeszcze raz przeczytać to byś sobie przypomniał, że jest taka odpowiedź, a nie od razu zadawać pytanie, na które już padła odpowiedź.   


Tytuł: Odp: JBL Manado - opinie.
Wiadomość wysłana przez: pi3cho Październik 30, 2010, 20:41:58
Może kolega miał inne problemy z tym podłożem niż ten cytowany przez ciebie.