Akwarystyka - Forum Akwarystyczne Wodnego Swiata

Tak w sumie to już zamieszczałem posta na forum na temat jak rozmnozyć gurami mozaikowego, ale moze dowiem sie coś więcej. Proszę pisać!!! za wszelkie rady dziękuje z góry :)

Znalazlem takie cos

Buduje duże gniazdo z pęcherzyków powietrza wśród roślin podwodnych albo też na dolnej powierzchni liści roślin pływających. Gniazda i młodych strzeże samiec. Należy podawać im wrotki, a następnie nowo wylęgłe larwy solowca Artemia salina lub larwy oczlików.

http://www.aip.pl/~zho/gurmoz.html

ten link co podałem - tam piszą coś o rozmnażaniu gurami mozaikowych

tak samo jak dwuplamiste życze powodzenia:)

a czy ktos ma jakas praktyke z gurami zlotymi???

bo bardzo podobaja mi sie te ryby.. mam (2 samice  i samca) i chcialbym dochowac sie mlodych.. jak je do tego zachecic.. itp..
akwa 100l... i w zasadzie nic co by przeszkadzalo w tarle nie ma..

gurami złote to co mozaikowe i dwuplamiste :D

nie złote sa złote a dwuplamy maja takie 2 czarne plamki po bokach właśnie obserwuje ich tarło piekny widok naprawde:)

jak je do tego zachecic.. jakie warunki.. itp?? i ile musza miec?

wiesz ja swoje zachęciłem do tarło poprzez jak próbowałem zbrojniki rozmnożyć i porobiłem kilka skoków temperaturą pierw miałem wysoka a potem zmniejszyłem i to je pobudziłi i teraz gdzieś co 4 tyg mam tarło ich:)

Kapsel, chyba się mylisz mnie sie wydaje, że gurami złote to jednak tylko odmiana kolorystyczna dwuplamego. Tak samo jak odmiana marmurkowa, u której tez przecież nie zauważysz dwóch plamek, a to przecież ta sama ryba. To tak samo jak skalar biały, czarny , pregowany, czy inne, lub różne gatunki np. mieczyków. Odmianę złotą można bez problemu rozmnażać ze standardowym dwuplamym (znam osobiście taki przypadek).
Pbern rozmnażanie odmiany złotej wygląda tak samo jak przy rozmnażaniu gurami dwuplamego. Poszukaj w starszym poście ice'a bo chyba juz cos na ten temat pisałem i nie chce mi  się powtarzać.

Tak one wyglądają tak samo tylko sie różnią kolorem tak samo się je rozmnaża ale je nie wiem czy się tak da żeby złoty z mozajkowym czy dwuplamem bo sie nie spotkałem z takim przypadkiem poprostu:)

Kapsel  z mozajkowym to inna sprawa, gdyz to inny gatunek gurami.
Ale złoty, marmurkowy i dwuplamy to ten sam gatunek tylko inne odmiany barwne. A gdy skrzyżujesz złotego z "oryginalnym" dwuplamym to bedzie połowa potomstwa złota, a druga dwuplama.

a można i tak:)

wiecie jak zauważyć u guraminów mozaikowych że są w odpowiednim wieku do tarła. Z góry dziękuje za odpowiedzi.

Muszą miec conajmniej 8 miesięcy i 8-9cm Samiec powinnien miec podbrzusze już wybarwione na czerwony kolor (w okresie tarła bardziej intensywny). Poza tym musisz czekać gdyż same dobieraja się w pary i do niczego ich nie zmusisz. Obserwuj więc najpierw czy jakaś parka nie pływa blisko siebie.

Mam tylko 2 guraminy samca i samice i pływają koło siebie i za sobą.

Samiec jest większy od samicy:)

Ej  znacie jakąś bajeranckią stronke o guraminach Mozaikowych

szykuje sie do rozmnożenia gurami mozaikowych już od jakiegoś czasu, szukałem informacji w necie i na forum, i jestem prawie gotowy.

Kupiłem deszczownicę żeby filtr nie powodował nadmiernego ruchu wody, który mógł by zniszczyć pieniste gniazdo

Zamierzam kupić wkrótce rośliny pływające, między innymi wgłębkę wodną

Sprawdzam systematycznie skład  chemiczny wody

Musze jeszcze kupić samca :D  bo mam dwie samice
ale w moim mieście ciężko dostać mozaikowe

Czy ktoś wie co moge jeszcze zrobić??

Nie chciałem pisać nowego tematu bo chciałem się zapytać o guraminy Dwuplamiste. kupiłem je dzisiaj i po ok. 4 godz. większy guramin  zaczoł gonić mniejszego. W sklepie powiedzieli mi że to samiec i samica, ale ja zbytniej różnicy pomiędzy nimi nie widze. Za odpowiedzi z góry dziękuje.
 :?:

samicxa jest mniejsza....

ja ostatnio dokupilem mala samice (mam 3 dorosle: 2 samce i jedna samica) i zalwazylem ze samice teraz miedzy soba tez sie gonia...

i teraz pytanie czy gurami  dobieraja sie w stale pary?

io

ja mam 3 gurami 2 samce i 1 samice i mam 1 stałą pare pare a jak drugi samiec podpłynie do tej samicy to jej men go goni więc chyba wnioskuje że się dobierają...

 http://www.akwariomaniak.angrenost.org/ryby.html http://natterx.webpark.pl

Może niesą takie ciekawe ale zawsze coś :wink:

Hej.
Widać dawno nikt tu nie zaglądał.
Mam pytanko.
Samiec zbudował gniazdo w akwa ogólnym o wysokości wody 35 cm. Zachęca samicę do tarła a ta ucieka.
Wie ktoś co z tym zrobić?
2 tyg. wcześniej miałem je w osobnym akwa gdzie było 13 cm. wody i nic się nie działo a teraz samcowi zebrało się na amory.
Proszę o radę fachowców.

witam... nic z tym nie zrobisz... pilnuj najwyżej czy Ci złoży samica ikrę  ;) a masz jakies wogole inne rybki w akwa???

jak masz inne akwa to odłów jak samica zlozy Ci ikre reszte ryb a zostaw tylko samca jezeli chcesz miec jakies małe  ;)

hej.. a powiedzcie mi kiedy wogóle przełożyć guraminy do akwa tarliskowego??? PROSZE o odp

po I
EDYTUJ posty, nie pisz jeden pod drugim !
po II
do tarliskowego przekładasz samca, jak zbuduje gniazdo to dokładasz samice, po tarle ją odławiasz
 <papa>

Dziękuję za poradę. Chyba tak właśnie zrobię tzn. przełożę samca do akwa tarliskowego i jak zbuduje gniazdo to dołożę samicę.

dzięki za poradę... a jeszcze jedno moje pytanie... po czym wiadomo kiedy będą sie tarły??

Jak będzie piana i samiec będzie się tak owijał wokół samicy (przynajmniej tak jest w przypadku prętników karłowatych. ;)

no tak ale nie zupełnie o to mi chodzi... a mianowicie.. kiedy mam przełożyć tego samca do akwa tarliskowego... samica będzie może miała grubszy brzuch czy jak?? sorki za te głupie trochę pytania ale jeszcze nie rozmnażałem jajorodnych ryb  :'(

Po co ten płacz ?Wkładasz samca do tarliskowego kiedy sobie chcesz on tam sobie zbuduje gniazdo (dobrze jakby by było tam kilka roślin pływających) wrzucasz samicę i jak zauważysz ,że robią to co napisałem w poście wyżej to samicę odławiasz i czekasz aż się małe urodzą :D

OK dzięki  ;) a jakieś napowietrzenie musi być albo coś??? czy nie musi być???   :D

Właśnie póki się młode nie urodzą to nie trzeba napowietrzania ,ale jak się urodzą to trzeba silnie napowietrzać ;)

a jakiej wielkości są małe jak sie wyklują???  :D  i czy trzeba akwa tarliskowe trzymac w zaciemnionym miejscu czy jak??

Z tego co zauważyłem to należy trzymać w spokojnym miejscu. Są to ryby płochliwe. Bynajmniej tak jest u mnie. W okresie tarła potrzebują dużo spokoju. W warunkach naturalnych tarło odbywa się o zachodzie słońca.

napewno nie silnie kolego, bo by je zdmuchnęło ;) i nie złapały by pokarmu, lekko napowietrzać, można z filtra to wystarczy
 <papa>

OK.. dzięki.. a jak długo mam trzymać gurami w akwa jeżeli nie będą chciały sie trzec?? i jeżeli samiec nie będzie chciał zrobić gniazda to co wtedy??  ;)

Kolego filtr przy takich maleństwach to tylko typu delfin ;) A napowietrzanie jest b.potrzebne i silnie ,ale oczywiście na ten litraż a nie na 600l :D

Błazenek a możesz mi odp na ostatnie moje pytanie??

Jeżeli nie będzie chciał to go potrzymaj ok.miesiąca jak mu się nie będzie chciało to weź go na miesiąc do ogólnego i spróbuj drugi raz ;) A jak nie to viagra tylko może pomóc ;D

hehe... z tą wiagrą to nie przesadzaj  :D jeszcze rybę mi rozwali i co będzie ;) a ryba nie zdechnie mi bez napowietrzania itd???

dorosły gurami ?  :o podstawy chłopie  ::)
możesz zachęcić labiryntowce do budowy gniazda kładac na powiedzchni pierścień ze styropianu, gurami będzie myślał, że to jego niedokończone gniazdo i w środku zbuduje prawdziwe  :)
 <papa>

OK.. spróbuję.. tylko że kolega wcześniej mi pisał że nie trzeba napowietrzenia dopóki sie młode nie wyklują...

No bo gurami to labiryntowce i oddychają powietrzem atmosferycznym ;) A dodatkowe napowietrzanie spowoduje ruch wody a przez to utrudni budowę gniazda ::)

no ok... czyli mam nie dawać żadnego napowietrzenia??  ;)

Lepiej nie dopiero jak się młode wyklują ;)

OK.. dzięki za wszystko... będę próbował coś zrobić  ;) a rozmnażałeś może Iriatherina werneri (tęczanka werneri)... zajrzyj http://www.akwarium.net.pl/port/modules/forum

Misquamacus a jakiej średnicy ma być ten pierścień ze styropianu??

hmm powiedzmy że ja bym dał 8-10cm a grubość 'ścianki' ok 1-2cm

dzięki wszystkim za pomoc  ;)

a powiedzcie mi jeszcze czy jeżeli samiec jest trochę mniejszy od samicy to czy może dojść do tarła?  ;)

Naturalnie. Wielkość nie ma tak dużego znaczenia jak dojrzałość.

OK dzięki.. już zrobiłem tak jak mi pisaliście i ciekawe czy coś z tego wyjdzie... po ilu dniach gdzieś mniej więcej powinny sie trzeć??

To zależy od temperamentu ,ale zobaczysz ;)

Ja zrobiłem tak:
włożyłem parkę do zbiornika tarliskowego z filtrem. Ryby nie chciały się trzeć, samiec nawet nie chciał budować gniazda. Wyłączyłem filtr.Trzymałem parkę razem okoł 5 dni i nic. Wyłowiłem samicę a samiec został sam przez około 2 tygodnie. Czekałem aż zbuduje gniazdo. Gniazda nie zbudował. Dzisiaj rano dorzuciłem mu samicę. Po 8 godzinach jest gniazdo o średnicy jakieś 10 cm. i grubości około 1 cm. Zobaczymy co będzie dalej. Samiec nabrał czerwonych kolorów i czasem atakuje samicę jakby zachęcał ją do tarła. Poza 5 W grzałką nic nie działa.

W jakiej temp. trzymałeś ryby? ;) i dlaczego samica gania mi samca??a powinno być przecież odwrotnie >:(

Samica z dojrzałą ikrą czasem prubuje nakłonić samca do zainteresowania sobą zwłaszcza jesli jest duża i silna. Gurami mozaikowe nieraz nie trą się długi czas bo łatwo się płoszą i nawet wpuszczenie do zbiornika gdzie nie ma podłoża wystarczy by ryby czuły sie zagrożone zanim się po prostu nie oswoją. Zresztą faktycznie zależy to od własnego charakteru gurami. Jeżeli tylko mają święty spokój to już w temperaturze 25 stopni dochodzi do tarła choć te 28 jest bardziej preferowane. Samiec prawie zawsze robi najpierw małe ale dość wysokie gniazdo służące do inkubacji ikry. Jak nadchodzi czas wylęgu gniazdo staje się bardzo niskie ale bardzo szerokie nawet powyżej 20cm. średnicy. Nie potrzebują pływającej podstawy pod produkcje gniazda choć chętnie z niej korzystają jak szerokie liśćie lub miękka przezroczysta część skoroszytu.
Ze styropianu czy tej sztywniejszej części skoroszytu przynajmniej moje mozaiki nigdy nie korzystały woląc zrobić gniazdo gdzie indziej. Sądzę że materiał był zbyt niepodatny na wypiętrzanie sie do góry a o taki efekt wielu samcom chodzi.Taki "dach" prawdopodobnie stanowi ochronę przed spadającymi kroplami deszczu gdyż nieraz widziałem jak samiec mając gniazdo bez tego dachu, rezygnował z całego tarła gdy z szyby nakrywowej spadające krople rozbijały mu gniazdo.

a akwarium musi być oświetlone czy jakieś przykrycie na akwa żeby miały spokój??? i mam sie nie przejmować że samica gania samca??? czy mam coś interweniować?? ODP

To jest tak że jesli wchodzisz do pokoju a para albo siedzi bez ruchu gdzieś w kącie lub panicznie zwiewa po akwarium to znak by je przykryć od tej strony papierem. Jesli nie ma jednak specjalnej paniki a ryby wyraznie zajmuja sie sobą to jest w porządku. Lubią światło i rosliny na powierzchni.Nie musiałem zakrywać akwarium gdy para była w normalnie urządzonym zbiorniku z podłożem, roślinami i oświetleniem. Panika wystepowała w innym typowo tarliskowym bez podłoża gdzie ryby stały się strachliwe na każdy ruch. Takie więc przysłaniałem by sie nie płoszyły.Tu chodzi o ich zachowanie i tylko wtedy trzeba zasłaniac i zmniejszać oświetlenie. W innym przypadku nie ma sensu.
Raczej samica nie powinna poturbować samca lecz jesli np. na drugi czy trzeci dzień ciągle będzie to robić a samiec będzie miał poszarpane końcówki płetw zostaje odłowić samicę by samiec przez parę dni poczuł sie panem będąc sam. Jeśli po takiej najlepiej tygodniowej rozłące znów podda się samicy to może być jeszcze za mało dojrzały czy nawet wyrośnięty by odpowiednio sie zachować. Nie znaczy to że będzie zachowywał sie tak brutalnie jak młode samce gurami dwuplamego jednak stanowczy na tyle by nie chować sie po kątach całymi dniami. Bardzo często jak z samego rana samiec wybuduje pierwsze fragmenty gniazda adresywna wczoraj samica podpływa co jakiś czas a samiec nie odgania tylko "pokazuje" jej ile już zbudował a samica odpływa spokojnie a on zasuwa ochoczo z budową gniazda bo samica już, już mówi mu że jest gotowa.
Musisz po prostu zacząć obserwować spokojnie co się dzieje bo zachowania par bywają różne.
Zdarzają się samice zżerające po tarle ikrę z powierzchni a te właśnie co bardziej bezczelne potrafią wyżerać wprost z gniazda gdy samiec jest zupełny ciapa zwłaszcza jak to jego pierwszy raz.
A bywają niemal małżeństwa gdzie samica pomaga jak może zbierając ikrę i pieczołowicie umieszczając w gniezdzie.
Przykrycie jest wskazane jeśli jest zbyt zimno na powierzchni co tyczy w praktyce akwarii tarliskowych z grzałką bez oświetlenia. Jeśli jednak zbiornik ma światło wraz z obudową to nie ma takiej potrzeby.

jak długo samiec buduje gniazdo?? bo mi zaczął w nocy a teraz nic nie robi a widać że jeszcze nie jest dokończone.. i powiedzcie mi ile razy samica może wypuszczać ikre???tzn. czy jak zacznie to już skończy???czy jak???bo nie wiem kiedy odłowić samicę w razie czego... ..

Samiec może dokończyć gniazdo w każdej chwili. Samica będzie wytarta jak już będzię zupełnie chuda. Wyciera się kilka razy a samiec łapie ikrę w pyszczek i układa ją w gnieździe. Wtedy to gniazdo zmniejsza swój obwód i rośnie do góry.
Czas tarła musisz wyczekać i nic na gorąco. Samiec nie dopuści samicy do ikry.
Cierpliwości i udanego wylęgu.

a jeżeli samiec już zrobił gniazdo i chciał tak jakby odwrócić samicę do góry brzuchem pod gniazdem a ona nie chciała to co?? i rozwaliło się trochę gniazdo.. to co wtedy?? samiec będzie go poprawiał i znowu zachęcał samicę żeby wypuściła ikrę?? PROSZĘ O SZYBKĄ ODPOWIEDŹ!!

Nic na to nie poradzisz. U mnie jest tak samo. Widocznie ikra jeszcze nie dojrzała i dlatego samica nie chce się trzeć. Samiec sobie poradzi. Musisz cierpliwie czekać. Możliwe, że jeszcze długo nie złożą ikry. To są tajemnice natury i nie prubuj na siłę nic zmieniać. Spokój i cierpliwość w końcu Ci to wynagrodzi.

a jakiej wielkości samiec powinien zrobić gniazdo??? duże czy małe z początku.. a później gdy będzie ikra gniazdo zwiększy swoją objętość.. czy jak to będzie wyglądać??

Wielkość gniazda nie ma tu większego znaczenia. Samiec potrafi w czasie tarła budować gniazdo. Po tarle gniazdo się zpiętrzy i zmaleje.

a jeżeli samiec już obwijał się wokół samicy pod gniazdem to długo będę musiał czekać na to aż samica złoży ikrę?? za każdym razem jak samiec chce "podbić" do samicy to psują gniazdo.. co wtedy???  >:( :( >:(

Cokolwiek się nie stanie to nie reaguj. W tarle im nie pomożesz. Same muszą złożyć ikrę. Nie pomagaj bo możesz tylko zaszkodzić.

no ja wiem.. tylko chodzi mi o to czy może przełożyć samicę do ogólnego i poczekać aż samiec zbuduje porządne gniazdo a później dołożyć samicę do samca.. czy zostawić ją??czy odłączyć im światło?? jak myślicie?? i tak nawiasem ile może trwać to całe tarcie się ryb itd dopóki samica nie złoży ikry??  ;)

Ja mam tak samo. Narazie zostawiłem parkę w Akwa tarliskowym. Będą tam razem do czasu aż się nie wytrą. Nie włączałem im światła. Jak Ci się wytrą to daj znać.

ok.. teraz zakryłem od rana wszystkie ściany akwarium i oświetliłem go niezbyt jasno.. i widzę że samiec zbudował od zera większe i grubsze gniazdo ;) hym.. poczekamy zobaczymy czy coś z tego będzie.. ;) mam nadzieję że już lada dzień wytrą mi sie ;) Rashio a jak tam u Ciebie sprawa się rozwija?? ;) i jak myślisz odłowić samca i samicę jak się wytrą czy zostawić samca??

Jak tylko się wytrą to odłów samicę.
Samca odłów dopiero jak będą się młode wykluwały.

ok.. a jak tam sprawa u Ciebie z tym rozmnażaniem???

U mnie gniazdo jest. Na bierząco któreś je rozwala i samiec na nowo buduje większe lub grubsze. Jeszcze się nie wytały.

u mnie właśnie też tak jest.. nie wiem czego  :( może kto inny wie dlaczego gniazdo jest rozwalane przez któreś gurami??

samica zaczęła mi wypuszczać ikrę.. i kiedy ja mam odłowić samicę z akwa tarliskowego??? i dlaczego samica niektóre jaja zjada/..  :(  powiedzcie mi kiedy mogę zmienić małym gurami wode w akwa??

Samicę odłów kiedy się wytrze tzn. kiedy już będzie chuda. Naturalnym jest że samica zjada jaja dlatego też samiec ich broni. Jeśli nie wyłowisz samicy po tarle to mozesz stracić ikrę albo samiec w obronie jaj moze samicę zabić. Jak młode się wyklują to odłów samca i karm młode ugotowanym na twardo i rozbełtanym żółtkiem jaja kurzego. Jak woda będzie brudna to ją zmień. I nie zapomnij o napowietrzaniu akwa jak będa młode.

ok... a normalnie bez problemu mogę odłowić narybek a później go wpuścić w czystą wode??  ;) po ilu dniach od wyklucia zaczynają małe swobodnie pływać??? PROSZĘ O JAK NAJSZYBSZĄ ODP!!!

I jak z Twoimi gurami?

 ;) żyją prawie wszystkie ;) i jak narazie dobrze się trzymają i mam nadzieję że zostanie tak do końca ;) ;) a jak tam Twoje gurami??? dałeś radę rozmnożyć??? czy coś było nie tak ;)

U mnie samica nie chce. Specjalnie nie przyłożyłem się do tego ale jeszcze je trzymam w osobnym akwa.

acha.. to spróbuj samicę odłowić od samca na ok tydzień i wrzuć ją później drugi raz.. są większe szanse na powodzenie ;)

a czy akwarium tarliskowe może mieć wymiary 30x30x20 (18l)

 <papa>
A więc z tego co wiem rozmnażanie:
Zbiornik tarliskowy powinien być możliwie duży oraz stać w spokojnym otoczeniu. w czasie tarła samiec oplata samicę swym ciałem i obraca ją grzbietem do dołu, kierując jej brzuch w stronę gniazda. Składanie przez nią jaja zawierające kropelki tłuszczu podpływają ku powierzchni samiec umieszcza je w wielkim gnieździe z pęcherzyków powietrza. Natychmiast po tarle samice należy usunąć z akwarium. Piecze nas jajami sprawuje samiec, usuwa się go z akwarium dopiero gdy młode zaczną swobodnie pływać. Przy wychowie młodych poziom wody obniża się o 5 cm. Przez pierwsze 3-4 dni młode karmi się orzęskami, wrotkami i najdrobniejszymi larwami widłonogów później można już podawać larwy solowca.  ;D

jasieek na forum bylo to juz opisywane. Z tego co ja wiem, to zbiornik 18l moze byc za maly. Mowi sie ze dla gurami mozaikowego to minimum 25L. Do tego, aby do tarla doszlo guramy musza miec duzo ciszy i spokoju, czyli akwarium oblozyc najlepiej jakimis gazetami lub innymi materialami oddzielajacymi je od swiata zewnetrznego. Reszta procesu przebiega podobnie jak u bojownikow. Gurami mozaikowe ogolnie sa dosyc trudne do rozmnazania, w zwiazku z  czym musisz nastawic sie na cierpliwosc.

W miedzyczasie probowalem rozmnozyc bojowniki. Proces trwal caly tydzien, samiec budowal gniazdo, samica troche sie interesowala, miala pasy, ale chyba nie wytworzyla ikry i nic z tego nie wyszlo.
Wczoraj postanowilem ze przeloze samice do ogolnego a samca do jego starego akwa. Po przelozeniu samicy do ogolnego patrze a tam spore gniazdo gurami wybudowaly :D Mysle ze super, samiec ma barwy godowe i stara sie. Ma harem w postaci 3 samic. Z tej racji ze gurami to strasznie plochliwe ryby nie mam zamiaru urzadzac im akwarium tarlowiskiego i przenosic ich. Zostawie w ogolnym, jesli sie uda to super.
Mam tylko pytanie, czy polowe akwa (204L) od strony gniazda, warto oblozyc gazetami lub czyms innym aby ryby mialy wrazenie ze maja wiecej spokoju? Czy moze olac sprawe i niech sie dzieje co ma sie dziac?

z tego co mi wiadomo nastawiając sie na wychów maksymalnej ilości narybku trzeba dysponować zbiornikiem tarliskowym przynajmniej 50L. w mniejszym baniaku oczywiście cos tam przezyje ale odsetek bedzie niewspółmiernie mały. poczytajcie sobie o inhibitorach wzrostu.

a jak komus nie zalezy na hodowli i profitach z tego (wiadomo że trzeba sobie jeszcze zapewnić zbyt) to równie dobrze mozna nie bawić się w żadne zbiorniki tarliskowe. w baniaku ogólnym, jeśli jest zarosnięty, kilka - kilkanaście sztuk zawsze się uchowa. 

Szymonw, wiem co to sa inhibitory wzrostu, baniak tarlowiskowy jest maly (troche za maly) i czysciutki, wiec nie byloby problemu. Ale nie zalezy mi na duzej hodowli na handel, wiec rybki zostana w ogolnym. Wystarczy kilka sztuk, ktore jak podrosna, to za kilka miesiecy sie odsprzeda. Zbiornik mam mocno zarosniety, wiec o male tez sie nie martwie. Mysle ze cos moze z tego byc, jedyny problem to taki aby do tarla doszlo.