Akwarystyka - Forum Akwarystyczne Wodnego Swiata

Po zamknięciu starego baniaka 200L (dzieci!!!) i jego sprzedaży wraz osprzętem, fauna i florą, po 3 latach przerwy założyłem nowy zbiornik 90L, który prezentuję już poniżej. Baniak zalany wczoraj / dziś w nocy - zatem mam jeszcze trochę czasu na zmiany zanim wpuszczę pierwszych mieszkańców. Zamierzam pójść w stronę BEW ale bardziej na luzie.

AKWARIUM 90L PROSTE

wymiary: 60x30x50 cm (tzw „telewizor”  :) )

Urządzenia techniczne:

- oświetlenie aktualne:
WROMAK przerobiony na 2 świetlówki 2x15W T8 (patrząc od przodu): 1xFlor-Glo Hagen + 1xPower-Glo Hagen  oraz odbłyśniki aluminiowe na każdą ze świetlówek. Oświetlanie akwarium przez 12h/dziennie (od 10.00-22.00).

- filtracja aktualna:

filtr wewnętrzny AQUAEL Unifilter 500 UV + deszczownia

- napowietrzanie aktualne:
brak kostki, ruch tafli wody jedynie poprzez deszczownię


Woda i nawożenie:

- nawożenie aktualne:
kulki gliniano-torfowe

- CO2:
 nie podaję

- woda :
"przygotowana" z użyciem TETRA Aquasafe                                                                                                                                                                                                                                
Parametry wody mierzone testem paskowym 5in1 JBL
temp. 25oC (upały + ciepło od oświetlenia)                                                                                        
Skład wody jeszcze nie znany bo nie mierzony
      

Podłoże i dekoracje:

- podłoże aktualne:
wielobarwny żwir kwarcowy rzeczny o granulacji 0,8-2mm w ilości 15kg

- dekoracje aktualne:
tło z płachty czarnego Bristolu
4xkorzeń stojący + 2 mniejsze stojące
->>> w planie 2xlignity


Flora aktualna:
Echinodorus Amazonicus
Echinodorus Tropica
Hydrocotyle leucocephala
Bacopa Monnieri
Pistia stratiotes L.
Sagittaria Eatoni
Sagittaria Subulata
Vallisneria Spiralis /wyjątek do Amazonki, szukałem Heterenthera Dubia ale ładne egzepmplarze nie do dostania)


Fauna planowana:                                                                    
- pielęgniczka Kakadu  -  4 (1+3) szt.
- neon Innesa -  25-30 szt.            
- otosek - 3szt.                                                                                                              
- zbrojnik niebieski  - 2 (1+1 ---> liczę na uzyskanie pary)


Poniżej parę fotek wstępnych, poglądowych:

(http://images37.fotosik.pl/1930/6a9607d2bd283420med.jpg) (http://www.fotosik.pl)

(http://images45.fotosik.pl/1689/cd146c438b382842med.jpg) (http://www.fotosik.pl)

(http://images35.fotosik.pl/1777/1739933bce58a824med.jpg) (http://www.fotosik.pl)

Proszę o  sugestie, uwagi jak i słowa konstruktywnej krytyki. Co myślicie o planowanej obsadzie.

Te korzenie mógłbyś lepiej poukładać.
Ten po lewej wygląda jakbyś wbił go po prostu w podłoże, no ale jeśli tak Ci się podoba...

Baniaczek malutki, o bardzo małej powierzchni dna, zatem będziesz miał problem z samicami kakadu które nie będą w stanie obrać swojego rewiru i będą się nieustannie lały.
Ilość neonów także jest nieodpowiednia. Z 10-15 szt. max.
Nie masz w zbiorniku miejsca na rewiry dla 3 samic kakadu, a chcesz tam jeszcze dorosłe zbrojniki utrzymać?

Co do korzenia po lewej - tak jest wbity:) ale jest półokrągły i zasłania częściowo filtr i grzałkę - ale sprawa wygląda tak że nie mam na niego pomysłu a na dnie kłasć nie chciałem. Co do kakadu - wpisałem 3 samiczki bo wtedy jest ciekawie ale zgadzam się że powoerzchnia dna trochę mała - tak że może być wtedy aż za ciekawie. Co do neonek - one będa miały akwa od połowy w górę i zakładając że stadko się uszczupli o pare sztuk (o zazwyczaj tak jest) to myślę że 25szt byłoby ok - ale uwagi przemyślę. Jakieś jeszcze inne sugestie rady?

Neonki zajmą baniak od połowy w dół, a nie w górę. Jeśli chcesz gatunek, który nie będzie wchodził w paradę kakadu podczas wychowu ewentualnych młodych, to spaw sobie drobnoustki - one zajmują górną część akwarium. Zamiast zbrojników lepiej dać więcej otosków.

Często jedna samica zajmuje rewir sięgający 30cm. Biorąc takie wytyczne, nie masz miejsca dla tych ryb.
Przyjmując 20cm, miejsca masz na styk. Do tego wystrój zbiornika zupełnie nie pasujący do pielęgnic. Gdzie te ryby mają się schować wobec ataków silniejszych osobników?

I grzecznie je poprosisz żeby pływały od połowy w górę?
Akurat neonom wysokość zbiornika zwisa, te ryby już przy zbiorniku o wysokości 30cm czują się dobrze.
Ważniejsza jest długość i szerokość.
No ale to tylko moje zdanie.
Twój baniak, zrobisz co zechcesz.

Co do rewirów kakadu - zgadzam sie ale kuszą mnie 3 samiczki. No ale natury sie nie oszuka. Co do drobnoustków - miałem wcześniej obrzezone, piękne rybi ale strasznie drogie i trudnodostepne.  A może zamiast wymienić neonki na...? Ja akurat pielęgniczki iałem zawsze w połaczeniu z neonkiem. Może coś innego?

Tańsze i łatwiej dostępne są drobnoustki Beckforda. Do tych wymiarów akwarium byłyby jeszcze na styk.
Zamiast neonów może ewentualnie zwinniki złote (u mnie najczęściej przebywają w górnej części akwarium, ale jednak przy dnie też się czasem pojawiają).

Drobnoustki Beckforda są ciekawe ale trochę duże, obrzezone byłyby najlepsze - może sięjednak na nie zdecyduję i poszukam...

W tym zbiorniku haremu 1+3 nie utrzymasz.
Jeśli chcesz, ucz się na błędach - kup 3 samice, najwyżej zostaną dwie lub jedna.
Z doświadczenia wiem, że w zbiorniku o powierzchni dna 120x40 często bywają problemu z utrzymaniem 3 samic, a Ty chcesz to zrobić w takiej klitce, z takim aranżem...

Z moich od razu zaznacze ubogich doświadczeń bo ja jestem akwarysta domator - w 200L (dno 100x40) miałem harem kakadu 1+3 (mój awatar na forum to foto mojego ukochanego samczyka kakadu z tamtych czasów) oraz 1+2 agasiza. Było ciekawie ale bez bójek czy smierci ryb, dodatkowo w tym ogólnym kakady mi sie wycierały pare razy dając mi niesamowita frajdę. No ale w tym obenym akwa dno dośc małe - pewnie się skończy na 1+2 kakadu.
A ja mam dodatkowe pytanie o szatę roślinną - a chcę iśc tak na 50% w BW (woda kolor słomka) - coś dodać zmienić zagęścić czy tylko poczekać aż się rozrośnie?

Baniak dojrzewa juz 9 dzień i trochę się w nim zmieniło - dosadziłem z tłu nurzańce (bo wcześniejsze obumarły chyba mróz bo inne rośliny sie po transporcie pocztowym dobiły)oraz dodałem pare małych korzeni - chciałem by wyglądało jak wycinek środowiska zawalnego obumarłymi kawałkami drzew / korzeni - jak poniżej (jest jeszcze jasno ale chce przez wywar z szyszek dojśc do wody-słomki).

(http://images36.fotosik.pl/357/ce750e5036b31ae9med.jpg) (http://www.fotosik.pl)

(http://images44.fotosik.pl/574/dae088651dfe5b35med.jpg) (http://www.fotosik.pl)

(http://images46.fotosik.pl/1934/bfd5891712ffb9c5med.jpg) (http://www.fotosik.pl)

(http://images46.fotosik.pl/1934/e335826f932c0e5fmed.jpg) (http://www.fotosik.pl)

Dzis też zmierzyłem parametry wody (test pakowy JBL 6w1 i kropelskowy Zoolek GH/KH) które wyglądaja tak:

temp. 27`C                                                                                                    
NO3<10
NO2=0
pH=7,2
GH >14 deg
KH=15deg
Cl2=0


którenie są za dobre (mieszkam obecnie na wiosce, wczesniej w bloku woda była bardzo miękka a tu "twardzizna"). Kombinowąłem pogotwałem i puściłem przez filtr trochę zbiłem ale nie jest dobrze tym bardziej że chciałem mieć pstrążnice, Innesy, kakadu i otoski czyli musi być kwaśno.
W związku z tym mam pytanie - czy jeśłi dodam jak i tak zamierzał wywar z szyszek olchy to cos podratuję sytuację czy zostaje mi tylko destylka lub filtr RO? A może pobawic się w "saszetki" zbijające GH/KH w dół w drugom akwarium - zawiesić saszetki ii odpalić filtr a potem mieć na podmane? Jakię opinie rady uwagi?

Pytanie tylko po co chcesz tą wode jeszcze zmiękczać?
Ryby które chcesz mieć, nie mają specjalnych wymagań dot. twardości czy ph wody.
Istnieje spora szansa, że w miejscu z którego je weźmiesz, pływają w jeszcze gorszych warunkach, bo w sklepach nikt raczej nie dba o preparowania wody w zbiornikach z tak popularnymi rybami.
Twój zbiornik typowym BW też nie jest, więc ja na Twoim miejscu odpuściłbym sobie preparowanie wody, tym bardziej, że parametry nie są złe.

Gdybyś jednak chciał się bawić w preparowanie wody, to musiałbyś zacząć od zbicia KH.
Zabawy z kationitem nie polecam.
Musiałbyś zbijać wode którą chcesz wlać do zbiornika po podmianie. Na dłuższą mete jest to męczące.
Łatwiejsza w zastosowaniu jest woda destylowana - jak się uda, to trafisz ją w marketach za grosze, no ale na dłuższą mete to także jest męczące.
W ogólnym rozrachunku najlepiej, najtaniej sprawdza sie ro, a wiem co mowię, bo sam to wszystko kiedyś przerabiałem.
No, ale tak jak pisze, zastanów się dwa razy zanim zaczniesz się w to bawić, bo parametry Twojej wody są odpowiednie dla większości ryb akwariowych ktore od początku żyją w niewoli.


Sam baniak wygląda lepiej, tylko ten korzeń po lewej ciągle nie daje mi spokoju ;)

Witam
Wywar z szyszek Olchy jest bardzo nietrwały i trudno  z nim ucelowac akurat tak zeby miec kolorek jaki sie zaplanowało. Lepszy jest torf kupujesz razem z woreczkiem  na zamek i chowasz za korzeniem, jesli sie zdecydujesz to nie wkładaj  całego torfu naraz tylko partiami tak po około tygodniu. Na takie akwarium zaczołbym od 50g, a potem ew. zwiekszał dawke Ale patrzac z drugiej strony to masz sporo korzeni one ci zabarwią wode. Mysle ze przy tej ilosci nawet bardziej jak na kolor lekkiej słomki.
Twoje akwarium podoba mi sie coraz bardziej, z przyjemnoscią bede obserwował rozwój tego akwarium.  Musze przyznac ze masz oko do fajnych korzeni,napisz prosze co to za rodzaje, bo tak na oko trudno powiedziec tyle tego jest. Co do ukladu to sie wstrzymam , znajac zycie zmienisz go jeszcze kilka razy.  Z obserwacji wiem ze przy sporej ilosci wysoko ustawionego drewna, życie rybek  nawet tych które trzymaja sie nisko przy podłożu, rozciąga sie aż do szczytu korzeni. Tylko jedno takie małe spostrzeżenie, jesli zdecydowałes sie na układ pionowy to swietnie mozesz zamaskowac filtr i grzałke w ten sposób. Ale z drugiej strony nurzaniec zarosnie to w dwa trzy tygodnie.  Ale moja opinia jest niemiarodajna bo mam joba na punkcie drewna w akwarium.Co do planowanej obsady odpusciłbym  jedna samice Kakadu, zredukowałbym ilosc neonów ktore trzymaja sie nisko i zapełniłbym powieszchnie (mnie podobaja sie Prastżenice ale trudno u mnie je zdobyc ). Jesli zaczniesz zmiekczac wode to raczej zapomni o parce Zbrojników niebieskich, życ bedą ale chyba sie nie rozmnożą. To znaczy w moim akwarium przestały sie trzec  od kiedy przeszedłem na RO+ uzdatniacz,ale moze to kwestia stymulowania tarła , niewiem. Ale jak to  sie mówi "Twój cyrk, twoje małpy"
Pozdrawiam i czekam na następne foty i zmiany.

Co do korzenia po lewej - mi tez nie daje spokoju ale narazie nie mam pomysłu innego ;) chyba  ;) co do nurzańca liczę że zarośnie tu i tam....
A co parametrów wody -przy takim GH /KH ryby sie mnie przekręcą a nawet ładnie sie wybarwia? Jest szansa na złożenie ikry?

Wcześniej w bloku woda była dużo miększa i zbrojniki w tym samym wydrązonym korzeniu co miesiąc (jak myszy) skłądąły ikrę - każdy miot 50zt młodych. To było jak plaga;) a woda była dużo bardziej miękka.

A co do pstrążnic małych - mozna je zdobyć we wrocku więc chyba zakupię -a le jeszcze czas bo to dopiero 10-dzień od zalania

Co do BW i wywaru - chciałbym mieć prawie BW a prawie czyni różnicę :D

Przy total BW zona wylała by mi wszystko za okno :)

Pielęgniczki składały u mnie ikre nawet w twardszej wodzie, a nannacara bez problemu się rozmnażała.
Najważniejsza sprawa - w jakiej wodzie ryby pływały wcześniej. Jeśli w twardej, zmiękczając wode tylko im zaszkodzisz. Jeśli w miękkiej - analogicznie.
Po prostu wszystko z głową, a będzie dobrze.

Ano ano z głową czyli na logike - tak powtarzam synowi, który już tez chce mieć swoje akwa (a ma 8 lat dopiero) :D

A co do pstrążnic małych - orientuje się ktoś do jakiej wielkości (cm) są w stanie dorosnąc w awka - czytałem już o 2,5 a nwet 4cm - stad pytam a rybka ładna i dopełniła by całości

Zgodze sie z tym prawie, to zdjecie na moim awatarze to tez "prawie".Mam tam 2 pary Ramirezek  były trzy(oddałem nie zdechły),ale zostawie tylko jedną.Długo sie zastanawiałem nad kupnem pielegniczek, i w sumie kupiłem dopiero jak mogłem im zapewnic miękką wode, cos w stylu jesli bedziesz sie trzec to znaczy ze ci dobrze. Mam je dwa miesiące i narazie nic.Ale dopiero dorastają wiec jest jeszcze czas. Ech zazdroszcze ci mieszkania w "Breslau" :), sklepy fajne ehhh:( ja mam 6 sklepów w zasiegu i to takich ze dwa mieś drepcze za stadkiem żałobniczek. Co do zbrojników najwiecej miałem 114 szt odchowanych( w pokoju stały dwie kasty budowlane na narybek, haha), a tarły sie tak trzy cztery razy a potem pare mies przerwy.

Ja zwykle wpuszczam ryby owiele wczesniej, tylko szczepie filtr syfem z innego, "metoda starych indian".Powiedział mi o tym taki stary akwarysta gosc ma akwaria jak z bajeczki mimo ze ma ok 70. Wyraził tez swoją opinie na temat produktów  znanych firm, ale tego to nie napisze bo bana dostane:). Zrobiłem tak juz kilka razy i nigdy nie było problemu.
-----------------
Prąstżenica chyba 4-6 cm  zaraz sprawdze, w ksiażkach bo w necie sami mozecie :)
Zródła
"ryby akwariowe" marmurkowa 4,5 cm , srebrzysta 6,5cm
"Akwarium słodkowodne" marmurkowa 4,5 cm  srebrzysta 6-7 cm
"Wszystko o akwarium" srebrzysta 6 cm
tyle ze prastżenica marmurkowa i prastżen srebrzyst tak jest napisane , z nazwami łac. w każdej ksiażce jest inaczej, a ryba ta sama, lol.

Dojrzewanie "na szczepa" to znam ale nie mam nic swojego ani obcego zaufanego.
Co do Wrocka - wbrew pzoorom pare lat temu to były sklepya teraz kiła i mogiła albo ja mało wiem - wiekszość sam ściągam przez allegro oprócz rybek. No ijest jeszcze giełda - resztki dawnej dużej ale byłem w ta niedzielę i powiem szczerze - dawno tak pieknych czerwonych mieczyków nie widziałem. :D
Co do wywaru z szyszek - hmmm ja chcę lekka słomkę krystaliczną a nie herbatę ale kiedy lać - już teraz czy odczekac jeszcze?

Ja dawałem szyszki do akwarium 1  na 40l bo szyszki działaja jakies cztery tygodnie.Albo parzyłem w słoiku odrazu ilosc na akwarium 1 /20l na drugi dzien wlewalem wode do wiaderka od podmian. Po drugim dniu w akwarium garbników było na oko  tylko połowe.
A i jeszcze w twardszej wodzie szyszki miały sie nijak do PH
Lałbym odrazu, testowanie w obecnosci ryb moze sie im nie spodobac

Ok ja myśle o wywarze któy doleje do akwa. A co z rybami - kiedy mozna wpuszczac?

Neony juz  bym wpuszczał, zeby sie cykl azotu zaczoł, A jak sie wszystko ustabilizuje to delikatniejsze ryby. Podobno bakterie w filtrze podwajaja swoja ilosc po 10 h
Mowiłeś cos o Zbrojnikach dawaj je pierwsze to twardziele :)

A otoski? ;)

Nie uzyskasz krystalicznej słomki przy takich parametrach, Gh i KH masz zdecydowanie za wysokie. Przy takiej twardości wywar z szyszek co najwyżej spowoduje zmętnienie wody.

Tego się własnie bałem - że mogę otzrymac mętną breje więc wolałem się podpytac fachowców. Czyli jak rozumiem lepiej nic nie grzebać i liczyć tylko na zabarweinie od korzeni?

Jeśli marzysz o ładnym krystalicznym bursztynie to niestety, ale musisz zainwestować w odwróconą osmozę, lub w wodę destylowaną (zbiornik jest mały, więc jest to do wykonania). Ewentualnie pobaw się z saszetkami zooleka, kiedyś bardzo mi pomogły przy moich BW http://www.rybarium.pl/zoolek-aquafix-kh.html

Pozostaje też zostawić wszystko tak jak jest i zrezygnować z lekko brązowego koloru wody. Korzenie jeśli przez kilka pierwszych dni nie zabarwiły ci wody, to już raczej nie masz co liczyć na to że tak się stanie.

Z Otoskami  to bym poczekał. Podobno sa wrażliwe, wiec lepiej je wpuszczac do ustabilizowanego akwarium.
Z tymi korzeniami to też mnie ciekawi , zwykle zaczynaja puszczac garbniki odrazu. Moze są czyms pokryte, mój mangrowiec nadal barwi wode a mam go 6 lat.Co tam nawet wierzba barwi.

A niewielki kawałek korzenia olchy czarnej? Drewno z niewielką ilością kory. Może udałoby się dobrać odpowiednią wielkość aby lekko zabarwić wodę. Jeden średniej wielkości korzeń potrafi zabarwić wodę na czarną smołę.

Breji nie otrzymasz, spokojnie.
Po prostu woda nie będzie miała koloru takiego jaki by miała gdyby parametry były ku temu korzystniejsze.
Wszystko zależy od tego czego oczekujesz i co dla Ciebie jest odpowiednie.
Wywar bym sobie odpuścił - jak dla mnie, to bez sensu.
Możesz natomiast wpakować kilka szyszek do zbiornika, co w połączeniu z korzeniami lekko zabarwi wode. Szyszki stopniowo będą uwalniać garbniki i będziesz mógł regulować ich ilość w zależności od potrzeby. Jeśli woda będzie za bardzo „brązowa”, wyłowisz szyszki i podmienisz wodę, jeśli będzie za mało „brązowa”, możesz dołożyć kilka sztuk. Po wlaniu wywaru nie masz w zasadzie pola manewru. Pół biedy jeśli woda nie będzie barwić, ale problem zacznie się gdy przedobrzysz z tym całym wywarem i będziesz musiał kombinować jak się tego pozbyć. Zwykle przyjmuje się jedną szyszkę na ok. 20l wody. Wpakuj 5 szt. i zobaczysz co będzie.

Zmętnienie o którym wspominał Dwight ma miejsce gdy zbyt duża ilość garbników dostanie się do zbyt twardej wody. Następuje wtedy tzw. wytrącenie garbników i woda staje się mętna - czyli sytuacja o której często można przeczytać, a której naocznie w zasadzie nikt nie widział, kolejny akwarystyczny mit.
Musiałbyś tego naprawdę sporo wpakować żeby powstało zmętnienie które będzie Ci przeszkadzać, choć i tu można mówić o subiektywnych odczuciach.
Przy większej ilości szyszek lub wywaru z szyszek, nawet w miękkiej wodzie otrzymasz breje.
Raz jeszcze, wszystko robimy z głową.

Lekko? Zamoczyłem korzenie, które dostałem od Ciebie - efekt- po 2 dniach woda w 54l tak jakby zaparzył paczkę herbaty granulowanej w szklance. Woda bordowa

Trochę odgrzebię starsze Twoje wpisy w tym wątku...
Pstrążenice marmurkowe mam w swoim akwarium 375L. Ryby mają gdzie pływać, korytko tez dostają regularnie, a mimo to powyżej 4cm rosnąć nie chcą. Zdjęcia moich sztuk możesz obejrzeć w moim wątku-nie urosły do tej pory w zauważalny sposób. Mogę za to podpowiedzieć, że ryby są wspaniałe!!!

Co do sklepów we Wrocławiu i dostępności gatunków ryb:

-giełda niedzielna to, jak pisałem w innym wątku, słaby cień giełdy piątkowej. W piątek możesz spotkać prawdziwych hodowców i gości sprowadzających do kraju wiele gatunków ryb. Jeśli nawet czegoś aktualnie nie mają, można pogadać i ustalić warunki sprowadzenia ryb na życzenie. Jeśli nie masz możliwości wyrwania się w piątek z roboty i odwiedzenia tej giełdy, możesz niemal wszystko z niej zamówić w jednym z trzech sklepów profesjonalnych w mieście - Belio, Plantica, Trzmiel. W takim wypadku musisz jednak liczyć się z narzucaną przez nich marżą. Ja kiedyś zamawiałem w Belio białego bojka i wiem, że bardzo gorliwie go dla mnie tam szukali :)
Zresztą sam asortyment stały tych sklepów różni się od sieciówek w marketach. Warto tam czasem wpaść, nawet nic nie kupując, ale podpatrzyć coś nowego. Ja dość regularnie tak robię-chodzę tam jak do małych oceanariów-pooglądać, pogadać ze sprzedawcami, coś podpatrzyć... po czym zakupy robię na portalach aukcyjnych i na forach akwarystycznych :)
Reszta sklepów we Wrocławiu, i to jest smutny fakt, to lipa :(

Co do pstrąznic - chciałbym zakupić pstrążnice małe a nie marmurkowe - ale nie wiem czy jak duż eurosna bo podwane wielkości w literaturze wahaja się od 2,5 i do 3,5cm. Co do sklepów - bywam w Trzmielu i Belio, w Trzmielu nie dośc że dobre ceny to jeszcze właściciel aż kipi pasją akwarystyczną tak że miło i konkretnie mozna pogadać no i fajne rzeczy kupić. Ale ostatnio chciałem na pilnie trwaki - stąd despreacki krok i zakup na świebodzkim...
Ale będzie dobrze - rośliny łądnie się rowzijaja czyli się przyjęły, akwa dochodzi i czas pierwszych wprowadzek się zbliża....

Czyli korzeń pierwsza klasa, prawdziwa olcha czarna, a nie jakaś tam lipa. :)
Z tych korzeni, które miałem, widziałem jeden wielkości paczki papierosów z niewielką ilością kory w szkiełku 112l. Woda miała kolor bursztynowy, w odcieniach lekkiego brązu. Za to w drugim szkiełku podobnej wielkości, dużo większy okorowany korzeń, dawał już mniej koloru.

Michał faktycznie kipi pasją, ale sprzedawania, więc zwracaj uwagę na niektóre ceny, bo może się okazać, że to samo mają w ofercie internetowej o 30% tańsze, niż na sklepie... bo podobno "źle ometkowali" :)

 ??? To jest jeden z najczęstszych problemów przy zakładaniu BW. Każdy myśli, że będzie miał piękną przezroczystą herbatkę a tu trzask i wychodzi mętna brejka. Sam to mogę potwierdzić, bo kiedyś miałem dokładnie taką samą sytuację, jeszcze za czasów Paletek. Tu nie chodzi absolutnie o ilość garbników, tylko i wyłącznie o miękkość wody. Dla przykładu w wodach Amazonki jest niezliczona ilość zbutwiałych rośli, przeróżnego rodzaju konarów itp. , ale w miękkiej wodzie powstaje z tego piękna przezroczysta herbatka (bardzo, bardzo mocna ale jednak przezroczysta) zamiast mgły.

Nie bez powodu przy zakładaniu Czarnych Wód, praktycznie nieodzownym elementem jest filtr RO. Można go oczywiście jakoś zastąpić, ale wymaga to trochę chęci.

Oczywiście tak jak piszesz nie każdy marzy o pięknym bursztynie, ale z reguły przy zakładaniu BW każdy ma na celu uzyskanie własnie takiego koloru wody.

Reno - jeśli chodzi o pstrążenice, to masz zdecydowanie nieodpowiednie i po prostu za małe dla nich akwarium. Ok, to jest 90l, ale akwarium jest raczej kwadratowe niż prostokątne. One pływają tylko przy powierzchni wody, praktycznie w ogóle nie zagłębiają się w dół. Dla pstrążenic bardziej odpowiednie byłoby akwarium o wymiarach 100(dł)x10(wys)x30(szer) niż takie jak twoje.

Co do Trzmiela - hehe taka sytuacja jeszcze mi sie nie zdarzyla ale ja jestem zawsze czujny ;)

A co do sptrążnic - tego sie bałem, kupiłem akwa o takim wymiarze by bylo akcpetowalne przez 2 polowe ale powoli sie okazuje że co poniektóre rybki moga tam się czuc jak misie we wrocławskim zoo za"dawnych dobrych czasów"

Zatem - co kupic na powierzchnie - myslałem też o drobnouskach obrzezonych (miałem kiedyś) ale obecnie praktycznie niedostępne stąd padł wybór na pstrążnicę małą. Może jakaś podpowiedź?

No, ale to czy woda będzie mętna zależy głównie od właściciela baniaka.
Jeśli napchasz sporo szyszek (nieadekwatna ilość do litrażu) to i miękka woda zmętnieje - sam to widziałem na własne oczy.
Widywałem baniaki z ładną barwą w twardej wodzie i brzydką barwą w miękkiej. Nie ma reguły. Barwa wody nigdy nie będzie taka sama w wodzie miękkiej i twardej, i tyle.
Wszystko zależy od tego czego oczekujesz.

No chcąc uzyskać typowe BW o którym piszesz, konieczna jest woda miękka. Nie ma nawet o czym mówić. Mnie chodzi tylko o to, że niekoniecznie garbniki w zetknięciu z twardą wodą muszą spowodować zmętnienie.

Swoją drogą, jak tam Twój zbiornik?
Dalej masz manacapuru czy zdążyłeś coś zmienić?

na rybach za bardzo się nie znam, ale ostatnio widziałem na giełdzie przepiękne szczupieńczyki karłowate:

https://www.google.pl/search?q=szczupie%C5%84czyk+kar%C5%82owaty&aq=f&oq=szczupie&sourceid=chrome&ie=UTF-8

Jeśli się mylę, to proszę mnie poprawić, ale powinny chyba pasować do takiego litrażu.

No ale co ma szczupieńczyk do Amazonki!!! On pochodzi z Afryki. :D Poza tym raczej marny byłby los Innesek. Może jednak drobnoustki?

Zgodziłbym się z tym.

Mój zbiornik przeszedł już dosyć dawno do historii. Można powiedzieć, że człowiek zapomniał o swoim hobby  :-\ . Ale teraz przymierzam się do restartu baniaka, oczywiście tradycyjnie czarne wody  ;D .

Reno - ja bym stadko jarzeńca tutaj włożył, one bardzo ładnie prezentują się w BW.

No fakt...  :-[

Zgadzam się z Toba dwight 18 - zwinnik jarzenie cpiękna ryba, miałem kiedyś, w stadku są piękne. I tu mam dylet Inneski czy jarzeniec...bo 2 "ławiczki" bez sensu...a na powierzchnie?

No to zakładaj własny wątek.
Chętnie zobacze co tam będzie u Ciebie pływało.

Sorry za OT.

Powinienem ruszyć z czymś konkretnym w przeciągu miesiąca - dwóch, ale raczej nie wcześniej niestety.

Reno - Nie wiem co do takiego akwarium można wpuścić na powierzchnie, niestety chyba raczej nic przy takich wymiarach akwa (no chyba, że pistie  ;) ) .

He he dobry żarcik  :) ale...pistie juz mam :D

Ale mam inny problem - rdzawy nalot na szybie tylnej i deszczowni (przy powierzchni wody) + rdzawy meszek (???) na 2 korzeniach - okrzemki? za mało światła?

Wrzucam aktualne fotki z dzis - dzień szczególny bo dziś przy parametrach wody jak poniżej:

(testy wody  wykonałem testerem 6w1 firmy JBL oraz test kroplekowy KH/GH firmy Zoolek)
temp. 27`C                                                                                                     
NO3<10
NO2=0
pH=7,2
GH = 19 deg
KH=13 deg                                                                                                   
Cl2=0                               

wpuściłem mieszkańców czyli:

-> neon Innesa - 30szt
-> pielęgniczka kakadu - (1+2) 3szt
-> otosek przyujściowy - 5szt

Inneski są z hodowli we Wrocławiu więc są przyzwyczajone do naszej wrocławskiej wody, natmiast kakadu i otoski ze sklepu sieciowego.

Aktualne fotki poniżej.

(http://images36.fotosik.pl/373/607a25a6e146577emed.jpg) (http://www.fotosik.pl)

(http://images33.fotosik.pl/557/8db33d79f0eb0bb7med.jpg) (http://www.fotosik.pl)

(http://images35.fotosik.pl/1802/24705d2360d39817med.jpg) (http://www.fotosik.pl)

(http://images49.fotosik.pl/1793/d23f00b47939565emed.jpg) (http://www.fotosik.pl)

(http://images46.fotosik.pl/1949/63441cb5b74ffe6amed.jpg) (http://www.fotosik.pl)

(http://images46.fotosik.pl/1949/6228ae6d478d3495med.jpg) (http://www.fotosik.pl)


Czekam na Wasze opinie i konstruktywna krytykę.

Mam pytanie.
Po jaką cholerę zadawałeś całą masę pytań odnośnie obsady, skoro i tak zrobiłeś swoje?
30 neonów w takim baniaku...

Nie stresuj chłopaka ;). Dobrze jest. Zadba o wodę i będzie OK. Lepiej 30 neonów niż 4 skalary.

Zrób fotki jak już ryby wypłyną z kąta.

Zadawałem dużo pytań (nie tylko na forum ale podpytłem hodowców spoza forum) bo choć coś tam wiem to czasem mnie na różne rzeczy korci (nie tylko w akwarystyce) ale trzeźwa ocena innych + moja daje powrót do rzeczywistości. no i chciałem zrobic przyjemnośc reszcie domowników, którzy mówia że małych rybek i tak nie widać. Jednak mimo róznych opini postanowiłem wrócić do obsady jaka planowałem zakłądając mój mały baniak - mam nadzieję że obecny samiec kakadu dorówna swemu poprzednikowi sprzed paru lat (fotka przy lognie to właśnie ten mój niezapomniany jurny samczyk) . Co do wody - walczę z jej twardością, którą udało mi sie zbić o kilka stopni i to utrzymać. Co do rybek - szybko się aklimatyzują nabierając super kolorów i powoli buszując po cąłym akwa więc zakładam że parametry wody jak i inne warunki w akwa im odpowiadają - ale po prau dniach sie okaże czy równowaga biologiczna w akwa się utrzyma. A co do skalarów - mam takie przeczucie że po powrocie i sukcesie z tym akwa byc może pójdą w normalne czyli co najmniej 200L i wtedy znów Was będę pytał o skalary ;)

No lepiej, lepiej, ale tam nie ma filtracji na neony i nie ma miejsc na neony.
W sumie to nie maja sprawa, dlatego już milcze ;)

Milczę...? ;) hehe co do ilości neonek - myślałem o 20-25 ale zdecydowałem się na 30szt zakłądając że pojedyńcze osobniki z ławicy moga paść. Co do miejsca - wydaje mi się że neon jest na tyle mały że ich ilośc jest OK na miejsce jakie mają, zobaczymy za ok tydzień przy pdomianie wody jake sa jej parametry. Ale geremarlnie wszystki rybki rozprysły się po całym akwa - nabrały pięknych barw i urządzają dzikie gonitwy, nawet otoski - więc jak narazie wszystko gra :)

Jaka to roslinka na srodku akwarium??Taka pnąca?Akwarium ładne ,fajne korzenie.A jak twoje kakadu grzebia w podłożu??U mnie podobno jest złe i tego nie zaobserwuje?

To wąkrotka białogłowa - kupiłem 2 proste pędy ok miesiąc temu a tak się juz ładnei rozrosła. Co do grzebania w podłożu przez kakadu - mam żwirek drobny ale żwirek nei piasek więc chyba grzebani anie będzie. Ale i tak jest miło...

Neonki a dlaczego nie, jak dla mnie może byc. W obecnosci "bandziorka"(czyt. Kakadu) bedą pływac w ciasnym stadzie prawie zawsze. Widze że woda nabrała troche kolorku, zrobiłeś cos, czy od korzeni ?.
Co do skalarów to cie zmartwie parka rocznych skalarów w 200-tce wygląda slicznie jak welonek w kulce  ;D

Ze skalarami dałem sobie spokój...narazie;)
Co do neonek - szaleją w toni a co do wody - zabarwia się powoli od korzeni bo ani szyszek ani tym bardziej wywaru z szyszek nie odważyłem sie wlać bo to różnie może być z klarownością. A poza tym - jak widac... :D

Podsyłam fotki (na prośbę A-smi???  ;)) mieszkańców którzy nabrali barw i pewności siebie...

(http://images37.fotosik.pl/1957/1fbd6db69363040fmed.jpg) (http://www.fotosik.pl)

(http://images38.fotosik.pl/1942/9a7a5fdb6bd04fbcmed.jpg) (http://www.fotosik.pl)

A teraz Pan i Władca z rodziną....  :D

(http://images45.fotosik.pl/1716/990ce285f38971f6med.jpg) (http://www.fotosik.pl)

(http://images49.fotosik.pl/1794/a092771a80f11545med.jpg) (http://www.fotosik.pl)

(http://images33.fotosik.pl/558/24131fea410f5d76med.jpg) (http://www.fotosik.pl)

(http://images48.fotosik.pl/591/6737d4e697625e51med.jpg) (http://www.fotosik.pl)

Neony, o których mówisz, zbijają się w ławicę w zasadzie tylko w 2 przypadkach:
1. podczas zagrożenia,
2. podczas jedzenia, przy czym jest to ściśle związane z pkt. 1.
Kakadu nie jest naturalnym zagrożeniem dla neonów. Nie jest dla nich żadnym zagrożeniem, dlatego za wyjątkiem pierwszego dnia lub dwóch, ławicy tam nie uświadczysz nigdy. Z resztą, jeśli ktoś tu ma być zagrożony, to są to kakadu, a dokładniej - ich narybek. Jeśli tylko z ikry coś się wykluje, neony będą miały wspaniałą ucztę.
Kolejnym powodem dla którego ryby nie zbiją się w ławice i nie będą pływać w taki sposób, jest wielkość zbiornika. Nie ma możliwości uformowania się ławicy  nawet 30 małych ryb w 60cm zbiorniku.

Podając takie, a nie inne informacje, wprowadzasz ludzi tylko w błąd.

mrs
 
Dam ci taki przykład. Akwarium 112l 80x35x40 czyli też male stadko 20 neonów innesa vs. 6 sztuk młodziutkich Ramirezek. Efekt przez 80% czasu neony były zastraszane przez Ramirezki i pływały w ławicy. Oczywiscie dwie czy trzy sztuki czasami sie odrywały i szukały schronienia po krzaczorach. Co do ikry czy narybku to pewnie masz racje ramirezki dopiero dorosły, i też czytałem że na młode w obecnosci  neona niema co liczyc.Neony zrobiły już wypad z akwarium , zastąpiły je inne ryby mam nadzieje ze dadza rade. Tym bardziej ze zostały tylko dwie parki Ramirez,docelowo jedna. A co do  jedzenia to był jedyny pewny czas kiedy neony pojedynczo szukały żarcia w trawniku, czyli stado szło w rozsypke.
 mrs  co mam ci do powiedzenia:
1. To co dzieje sie w jednym akwarium niekoniecznie musi dziac sie w drugim.
2 Nie masz monopolu na jedyną słuszną prawde o prowadzeniu akwarium i zachowaniach ryb.
3. Czepiasz sie , ale tu sie chyba powtarzam. Niedawno chyba cos w ten desen było w innym poscie.
4. Wydaje mi sie ze forum służy do wymiany doswiadczen i informacji a nie do gloszenia jedynych słusznych prawd.
5. Za Chiny nie wiem dlaczego tak cie  wkur...., ze próbujesz systematycznie mnie gasic. Może jestem inny niż ty , może mam inne podejscie trudno.Daj mi prywatnego bana i po sprawie.

P.s. Jesli kogokolwiek wprowadzam w błąd to przepraszam , nie wiem wszystkiego jak mrs.

Słuchaj, patrząc choćby na zdjęcia zbiornika Reno, widać neony pływające osobno, więc jakby nie było, napisałeś nieprawdę.
Ramirezy ścigające neony można włożyć między bajki Sapkowskiego. W sieci każdy może dorobić sobie bajeczkę, żeby jego teoria wydała się prawdziwsza.

Ja tylko napisałem, że takimi stwierdzeniami wprowadzasz ludzi w błąd. Nie atakuje Ciebie personalnie, nie obrażam Cię, więc przestań pieprzyć…
Skoro – jak sam piszesz – chodzi tu o wymianę doświadczeń, to chyba mam prawo niezgadzać się z Tobą, prawda?

Myślę, że nie tylko na moją prośbę, ale i sam tez chcesz się pochwalić. Uwielbiam pielęgniczki, a już kakadu szczególnie. Są piękne.U mnie w dwusetce pływają teraz jedynie mieczyki, trzy bocje i para kiryśników. Chyba czas aby i one do niego trafiły.
Szkoda tylko, ze baniaczek taki krótki. Niemniej już swój urok ma.

Patrzac na zdjecia Reno widac że neony pływają razem. Widac na pierwszym z ostatnio wstawionych zdjec,  stadko zajmuje ok 1/3 dlugosci zbiornika wiec na moje 20-25 cm to chyba niewiele.Mówimy tu o małym zbiorniku gdzie neony moga schowac sie tylko z którejs strony korzeni .Zwalam to na karb tego ze dopiero niedawno zostały wpuszczone.Przypuszczam że Kakadu zainteresuja sie nimi kiedy juz oswoją sie ze zbiornikiem, miejsca jest mało wiec prawdopodobnie zawsze bedą sie znajdowały w zasiegu rewiru i bedą odganiane.W dodatku neony z natury wolą strefe przydenna wiec to zwieksza prawdopodobienstwo ze bedą sobie z kakadu wchodzic w droge. Lecz może oczy mnie mylą i moje myslenie na "chłopski rozum"jest do bani.

Sapkowskiego nie czytałem od dawna może cos napisał o neonach i Ramirezkach czort wie. Teorii nie dorabiam sobie do niczego dziele sie tylko moimi obserwacjami. Na dzien dzisiejszy Ramirezki podobnie jak wczesniej z neonami , załatwiaja sprawy z młodymi prystelkami. Po powrocie z pracy postaram sie zrobic fotke podskubanych ogonków Prystelek. Moze wtedy wytłumaczysz mi co sie z nimi dzieje, samookaleczenia wykluczam  :D Natomiast zostawiaja w spokoju Żałobniczki jakkolwiek wieksze i z natury agresywniejsze. I Prystelki i Żałobniczki trzymaja sie srodka akwarium ale to tylko jakies 35cm wiec  co tu mówic o strechach do pływania. Agresja i przeganianie nasilaja sie po przycince  co wydaje mi sie naturalne bo ryby nie maja jak schodzic sobie z oczu.
Może Ramirezy o których ty piszesz to jakies "cieleta",możliwe jest że moje Ramirezy to jacys kibole w świecie małych pielegnic.W taki razie musze sprawdzic czy aby na pewno z "LECHA".
To czy u Reno zacznie sie jakas akcja to dopiero sam Reno stwierdzi może sie podzieli swoimi obserwacjami za jakis miesiąc lub dwa.
Fakt nie obrażasz mnie nie stosujesz wyzwisk ani nic w tym stylu, poprostu ucinasz wypowiedz kogos i kropka. To akurat dyskusja nie jest  gdyby była napisał bys cos w stylu "Drogi  kolego pozwolisz że nie zgodze sie z tobą , ale z moich obserwacji w bance takiej i takiej wynika żę...".
Wiec przestaje " pieprzyc" bo akurat mam w pracy samych facetów a to troszke niepolitycznie.

Przepraszam, własnie jestem po lekturze kilku z twoich wypowiedzi. Żle Cie odebrałem masz poprostu taki styl , chodz odnosze wrażenie że spora wiekszosc fomuowiczów Cie poprostu irytuje. Postaram sie wiecej nie reagowac na twoje odpowiedzi.

Bez obrazy
Bagniak

Widzisz, gdybym chciał się teraz czepiać, zapytałbym dlaczego zatem napisałeś kilka postów wcześniej, że neony pasują do takiego baniaka?
Istotnie, zapomniałem na chwilę jak mały jest to zbiornik i faktycznie, jeśli neony będe drażnić kakadu (zwłaszcza podczas tarła), mogą być przeganiane. Każdą inna ewentualność wykluczam.

Widzisz, ja z góry zakładam, że akwarysta ma dostosowaną ilość ryb do zbiornika.
Zatem, jaki to litraż?

 Po prostu, pisz. Bądź aktywny na forum. I tyle.
To, że ktoś nie stosuje w swoich wypowiedziach wesołych emotów, nie znaczy, że od razu ma coś złego na myśli.
I jeszcze jedno. Wszystkie moje wypowiedzi są...moimi wypowiedziami. Przecież nikomu własnej woli na siłe nie wciskam. Masz odmienne zdanie, pisz. Na forum jest taka posucha, że kilkanaście ciekawych postów nikomu nie zaszkodzi. Ja na pewno nie obraża się jeśli się ze mną nie zgodzisz.

2-3 osoby ;)

Panowie!!! Pogodze was bo każdy z was ma racje i jej nie ma. Na początku pływały w ławicy ale po 1 dniu rozprysły się po akwa i tak w zasadzie pływają - luźna formację goniąc się nawazjem ale... jak wpłyną niżej a pan kakadu smali cholewki (lub tylko ustawia) którąś z pań kakadu tp je próbuje szczypnąc chwyciclub wybic z kierunku pływania - wygląda t pociesznie niczym King-Kong w filmie z 1935 (??? sam nie wiem którego) gdy siedząc na Empire State Building próbował niezdarni strącić ostzreliwujące go aeroplany. Ale ogólnie jest OK - narazie OK

Super akwarium, podoba mi się  :D

A co do neonków widzę, że się niezłe poruszenie przez nie zrobiło ;p Fajnie wyglądają, lecz góra wieje pustkami   ::)
No ale cóż, zobaczymy jak to będzie wyglądało za jakiś czas  ;D

U mnie 1 dnia po przyniesieniu tez pływały razem w jednym kącie,na drugi dzień już każdy gdzie indziej.Chyba w stresie łącza się ławice:)

Dzięki za miłe komentarze. Co do powierzchni tafli - myślałem o pstrążnicach małych ale chyba nie mam juz miejsca na te ciekawe rybki  a przecież musiałbym kupić gromadke 5-7szt by sie dobrze czuły. Tak że problem górnych warts wody wisi w powietrzu - jest tam w zasadzie pusto ale nie za bardzo wiem co z tym zrobić

Forum wymiera, zostal mrs i odpycha wszystkich użytkowników "wielka wiedza"  ! Pozdrawiam

Neony pływały w ławicy, bo były w nowym miejscu.
Teraz poznały już zbiornik, nie widzą zagrożenia więc jest jak jest.
Ławicy - jak pisałem wczesniej - nie zobaczysz, natomiast neony mogą być przeganiane podczas tarła kakadu - co z resztą napisał też Bagniak.
Inną sprawą jest wielkość zbiornika, ale wcześniej już napisałem, że będe milczał w tej kwestii.
Z innej beczki, super foty kakadu!

Co do forum - nie wymiera ale lekko zamarło jak wszystkie inne portale bo ludzie chyba niezbyt maja cash na akwarystyke która tania nie jest.
Co do neonek - wiem, tak właśnie jest - zresztą napisałem o tym, myslę że będzie odbrze.
Co do kakadu - starałem się jak mogłem by fotki wyszły piękne, inna zrecz że chyba z 20minut stałem pod szybą akwa w sklepie i wybierałem samca pod kątem zachowania, barwy i rysunku "bez skazy" - ten trochę ma na 1 końcu płetwy ogonowej ale jest OK, mój awatar to mój były pan kakadu z dawnego akwa - zmarło się nieboraczkowi parę lat temu ;), dodatkowo kakadu pięknie się wybarwiły i efekty powoli widać.

Nie wymiera, o kaskę też nie chodzi, ferie po prostu ferie :)

Może i ferie... A mój miły dla oka pan kakadu zabiera się ostro za samiczki. Czekam na efekty ;)

Fora ogólnie "wymierają" ale nie chodzi tutaj o pieniądze na akwarystykę itd. Ma to związek z przenoszeniem się wielu dyskusji do grup na facebooku.

Może i tak jest...a ja wczoraj wieczór jak co tydzień wymieniłem wodę w baniaku ale tym razem ok 40L (czyli jakieś 50% gdyby odliczyć korzenie i żwir) wlewając dość chódną i duzo czyli symulując opady (???) i uzyskując zaraz po podmianie parametry wody jak poniżej:
NO3<10
NO2=0
pH=7,2
GH = 19 deg
KH=13 deg                                                                                                  
Cl2=0            

oraz mocno dokarmiłem mrożonym ochotko-wodzieniem potęgując efekt jaki widziałem od paru dni - zlaoty kakadu. Efekt - dziś rano 1 z samic (tzw. brzydsza bo o słabszym, nie tak zółtokanarkowym kolorem) złożyła w jamce jaką wykopała pod korzeniem (nie wybrała żadnej z 3 dziur w korzeniach które myślałem że wybierze)  złożyłą ikrę. Fotki poniżej.

Akwa po podmianie wody wczoraj wieczór

(http://images34.fotosik.pl/561/6106d86a76b800b3med.jpg) (http://www.fotosik.pl)

Sprawca całego "zamieszania"

(http://images42.fotosik.pl/770/95c680c7194d2b57med.jpg) (http://www.fotosik.pl)

Samiczka na straży w gnieździe - w tle widac ikrę na "korzeniu"

(http://images48.fotosik.pl/598/fdb1d9bdef6d9c9amed.jpg) (http://www.fotosik.pl)

(http://images48.fotosik.pl/598/41292d30b8d9ac13med.jpg) (http://www.fotosik.pl)

(http://images43.fotosik.pl/1737/f72c01317b050449med.jpg) (http://www.fotosik.pl)

(http://images39.fotosik.pl/1942/74b4b2b6765c747cmed.jpg) (http://www.fotosik.pl)

(http://images49.fotosik.pl/1801/4a2ada2db2f33541med.jpg) (http://www.fotosik.pl)

Czekam z wielką ciekawością co z tego wyniknie czyli czy sie coś wykluje no i przeżyje.

Co ten samiec ma tak posklejane płetwy?
Wystraszyłeś go robiąc fote?

Chyba tak bo ogolnie cały czas się pręży... postaram się zrobić lepsze fotke co by nie było że on jakiś zamęczony u mnie ;)

2 samiczka złozyła ikrę - tak że mam przesuniete w fazie czasowej 2 wylęgi:) Tylko że ta druga nie pomyśląła i złożyła w zagłebieniu na szczycie korzenia w miejscu ocienionym pistia i rzęsą - trwa walka o przetrwanie bo wataha neonek atakuje non-stop ze wszystkich stron a samiec i samica walczą o przetrwanie.

(http://images34.fotosik.pl/561/6106d86a76b800b3med.jpg) (http://www.fotosik.pl)

(http://images41.fotosik.pl/1947/def5b565e4d0c58amed.jpg) (http://www.fotosik.pl)

(http://images38.fotosik.pl/1951/400a96b53060460emed.jpg) (http://www.fotosik.pl)

(http://images50.fotosik.pl/1858/9eb50ed68fdccf77med.jpg) (http://www.fotosik.pl)

(http://images35.fotosik.pl/1813/41b4e5c32abddf87med.jpg) (http://www.fotosik.pl)

(http://images45.fotosik.pl/1725/fa7896e105fb787bmed.jpg) (http://www.fotosik.pl)

(http://images41.fotosik.pl/1947/f1771dbaa771d98cmed.jpg) (http://www.fotosik.pl)

Eh, neonki w przypływie odwagi to i skalara potrafią szczypnąć za wąsy... :) Sukcesu w odchowie młodych, zwłaszcza drugiej samiczce, raczej nie wróżę.
A można było zakupić drobnoustki obrzeżone albo malutkie amandki... ;)

Ano ale neony ładne choć żarłoczne...walka trwa kakadu na wysuniętej placówce narazie opanowąły sytuację choć jestem ciekaw co będzie jak zgaszę światło - pewnie pogrom i rzeź niewiniątek :( Rano sie okaże.