Akwarystyka - Forum Akwarystyczne Wodnego Swiata

Akwarystyka => Rośliny akwarystyczne => Wątek zaczęty przez: rav80 Maj 25, 2011, 20:56:52



Tytuł: Problem z glonami nitkowymi oraz brakiem wzrostu roslin
Wiadomość wysłana przez: rav80 Maj 25, 2011, 20:56:52
Witam,
mam duży problem z glonami nitkowymi oraz z praktycznie zerowym wzrostem roślin. Najwięcej nitek ma mech jawajski, taiwan moss, peacock moss oraz mniej nitek na pozostałych roślinach.

Moje akwa to:
112l owal
Podłoże: żwir, ziemia ogrodowa, keramzyt, kulki gliniane, torf
Oświetlenie: 1x18W Philips Aquarelle 10000K, 1x18W Philips Master 865 6500K, 1x18W Osram Fluora, świecę 12h na dobę
Filtracja Aquael Unimax 150
Temp. 26 stopni
Podmiana wody 30litrów 2x na tydzień
Parametry wody:
pH 8
GH 10
KH 8
NO2 0,03mg/l
NO3 0 mg/l
testy Kropelkowe Tropical
Karmię 2x na dobę

Fauna:
10x Neon Innesa
4x danio czerwony
4x kirysek weloniasty
3x gupik
10x krewetka red chery

Flora:
Moczarka argentyńska 6szt
Rogatek 6szt
Wywłócznik 2szt
Ludwigia 2szt
Limnobium gąbczaste 5szt
Rotala green 1szt praktycznie nie rośnie zbrązowiała
bacopa 2szt
Wgłębka
Hygrophila Corymbosa 'Thailand' - Nadwódka Tajlandzka 1szt
Kabomba wodna 2 szt
Hygrophila corymbosa 'Aroma 1szt
Sagittaria Platyphylla - Strzałka Szerokolistna 3szt

Oprócz rogatka i moczarki rośliny praktycznie stoją w miejscu. Niczym nie nawożę

Proszę Was o radę i pomoc jak pozbyć się tych glonów i spowodować wzrost roślin
Z góry bardzo dziękuję


Tytuł: Odp: Problem z glonami nitkowymi oraz brakiem wzrostu roslin
Wiadomość wysłana przez: Atria_C Maj 25, 2011, 21:05:38
Czy Twoje akwarium jest calkiem na ziemi?Jak długo stoi?
Ja miałam Low Tech przez półtorej roku i powiem, że po ponad rocznym wzroście roślin nastąpił gwałtowny spadek formy i zastój.

Jeśłi niczym nie nawozisz, problemem może być brak potasu: często brakuje go w akwariach na ziemi, możesz spróbować lekko dozować albo produktami gotowymi albo solami. Jak na mój gust masz za niskie NO3 więc może mógłbyś lekko ponawozić KNO3?

Czy Twoje rośliny są już porządnie rozrośnięte, widać jakieś ubytki w liściach?

Póki co nitki usuwaj ręcznie, ja miałam tylko raz, na szczęście dość szybko zniknęły. Mam nadzieję, że w czymś pomogłam.

Ja teraz borykam się z plagą sinic, masakra.


Tytuł: Odp: Problem z glonami nitkowymi oraz brakiem wzrostu roslin
Wiadomość wysłana przez: tomes Maj 25, 2011, 21:08:21
kiedy zalane akwarium ?

masz ziemie jako podłoże - chcesz prowadzić Low-tech'a ?

no3 na zerowym poziomie to niedobrze , może trzeba zacząc nawozić, wtedy o co2 by trzeba pomyśleć , ale to już High-tech, więc sam zdecyduj najpierw



Tytuł: Odp: Problem z glonami nitkowymi oraz brakiem wzrostu roslin
Wiadomość wysłana przez: rav80 Maj 25, 2011, 21:24:20
dzięki za szybka odpowiedź  :) :) :)
Do Atria_C:
1. akwa zalane 2 miesiące temu. Nie jest całkiem na ziemi, na dnie ziemia wymieszana z piaskiem, keramzytem, kulkami gliniastymi i torfem kwaśnym. wszystko to przykryte żwirem około 8cm
2. Też myślę, że NO3 jest nie takie jak powinno. Jakie proponujesz nawozy? chodzi mi o konkretne nazwy bo nie znam się kompletnie jeszcze na nawozach.
3. rośliny rozrastają się średnio, na moje oko zbyt wolno za to glony maja się świetnie. niektóre rośliny żółkną i tracą liście

Do tomes:
Akwa zalane 2 miesiące temu. chciałbym Low-techa ale ze wspomaganiem techniki o ile mogę się tak wyrazić. A może bimbrownia?

czy ilość i czas oświetlenia mam ok?
jak często mam robić podmiany wody. podmieniam na kranowa odstaną
 


Tytuł: Odp: Problem z glonami nitkowymi oraz brakiem wzrostu roslin
Wiadomość wysłana przez: tomes Maj 25, 2011, 21:56:06
rośliny rozrastają się średnio, na moje oko zbyt wolno za to glony maja się świetnie. niektóre rośliny żółkną i tracą liście


zła kondycja roślin to jedna z przyczyn zakwitu glonów, związki jaki rozkładające rośliny uwalniają do wody są świetną pożywka dla glonów


czy ilość i czas oświetlenia mam ok?
jak często mam robić podmiany wody. podmieniam na kranowa odstaną
 


ilość światła dobra pod warunkiem że masa roślinna odpowiednia (może daj fotke akwarium)
roslinom wystarczy 9-10 godzin oświetlenia

podmiany w czasie walki z glonami   30litrów 2x na tydzień może być

no i nawozy :

najtaniej to kupić na aukcji KNO3, K2SO4, KH2PO4, MgSo4 - czyli macro, i jakieś micro ja stosuje intermag
http://allegro.pl/zestaw-do-estimative-index-ei-z-plynnym-mikro-i1634180733.html
nie sugeruj sie ze to zestaw do EI (rozrobić sole można dowonie) no i nie ma w tym linku K2So4, osobno bys musiał dokupić

lub jakieś firmowe nawozy np. lini PG ale jest drożej i w czasie walki z glonami nie ma możliwości korygowania ilości podawanych składników



Tytuł: Odp: Problem z glonami nitkowymi oraz brakiem wzrostu roslin
Wiadomość wysłana przez: rav80 Maj 25, 2011, 22:16:35
Dzięki wielkie za info. Zastosuję się do Twoich porad. Fotkę wstawię


Tytuł: Odp: Problem z glonami nitkowymi oraz brakiem wzrostu roslin
Wiadomość wysłana przez: Sirius Maj 26, 2011, 07:29:47
NO3 0 mg/l
Nie ma azotu. Jeśli nie nawozisz to brakuje wszystkiego - i makro i mikro. Jeśli nie podajesz węgla w żadnej formie to brakuje także i jego jako budulca.


Tytuł: Odp: Problem z glonami nitkowymi oraz brakiem wzrostu roslin
Wiadomość wysłana przez: kankanik Maj 26, 2011, 07:52:06
Ja nic nowego nie wniose, ale jeżeli masz EC, to warto parę dni przedakwować, efekty są imponujące. Jak przyniosłem mech akwarium całe zarosło nitkami nawet o długości 15 cm. Akurat miałem EC i po 4 danich było widać efetky, a po 8 już po nitkach.


Tytuł: Odp: Problem z glonami nitkowymi oraz brakiem wzrostu roslin
Wiadomość wysłana przez: Sirius Maj 26, 2011, 08:16:07
Ja nic nowego nie wniose, ale jeżeli masz EC, to warto parę dni przedakwować, efekty są imponujące
Na nic tu EC jeśli rośliny głodują i przegrywają konkurencję pokarmową z glonami.


Tytuł: Odp: Problem z glonami nitkowymi oraz brakiem wzrostu roslin
Wiadomość wysłana przez: rav80 Maj 26, 2011, 11:35:09
Ja nic nowego nie wniose, ale jeżeli masz EC, to warto parę dni przedakwować, efekty są imponujące
Na nic tu EC jeśli rośliny głodują i przegrywają konkurencję pokarmową z glonami.

w takim razie co proponujesz na brak azotu?


Tytuł: Odp: Problem z glonami nitkowymi oraz brakiem wzrostu roslin
Wiadomość wysłana przez: kankanik Maj 26, 2011, 14:09:19
Ja nic nowego nie wniose, ale jeżeli masz EC, to warto parę dni przedakwować, efekty są imponujące
Na nic tu EC jeśli rośliny głodują i przegrywają konkurencję pokarmową z glonami.

EC może podać zapobiegawczo żeby zatrzymać dalszy rozwój. A napisałem że nic nie wniosę więcej bo już inni już powiedzieli że mu brakuje azotu. Więc nie będę pisał 10 razsy tego samego. A co do azotu to idź do sklepu kupa saletre potasową to jest KNO3. Czyli azot.


Tytuł: Odp: Problem z glonami nitkowymi oraz brakiem wzrostu roslin
Wiadomość wysłana przez: Sirius Maj 27, 2011, 07:42:46
Ja nic nowego nie wniose, ale jeżeli masz EC, to warto parę dni przedakwować, efekty są imponujące
Na nic tu EC jeśli rośliny głodują i przegrywają konkurencję pokarmową z glonami.

w takim razie co proponujesz na brak azotu?
Nawozy. Albo gotowe makro ze sklepu, albo osobo azot (KNO3), osobno potas (K2SO4), osobno fosfor(KH2PO4), do kupienia na allegro.

W przypadku gotowego nawozu, jeśli już kupisz, to zacznij podawać 1/2 dawki zalecanej przez producenta i obserwuj rośliny. Nie wykluczone, że w zbiorniku kumuluje ci się właśnie fosfor, bo brak azotu blokuje jego pobieranie. A glonom to pasuje.


Tytuł: Odp: Problem z glonami nitkowymi oraz brakiem wzrostu roslin
Wiadomość wysłana przez: rav80 Maj 29, 2011, 18:17:08
no i nawozy :
najtaniej to kupić na aukcji KNO3, K2SO4, KH2PO4, MgSo4 - czyli macro, i jakieś micro ja stosuje intermag
http://allegro.pl/zestaw-do-estimative-index-ei-z-plynnym-mikro-i1634180733.html
nie sugeruj sie ze to zestaw do EI (rozrobić sole można dowonie) no i nie ma w tym linku K2So4, osobno bys musiał dokupić

Prawdopodobnie jutro dostanę powyższy zestaw oprócz K2SO4. Czy musze koniecznie stosować się do instrukcji EI czy macie jakieś sprawdzone dawki i częstotliwości podawania.

Cytat z artykułu o EI:
"W oryginalnym eksperymencie EI użyto K2SO4, jako dodatkowego źródła potasu, jednak po czasie okazało się, że ilość potasu zawarta w KNO3 jest wystarczająca by pokryć potrzeby roślin i K2SO4 zostało usunięte, aby uprościć nawożenie"
W takim razie czy konieczne jest K2SO4?
No i czy Co2 jest niezbędne?

Pozdrawiam


Tytuł: Odp: Problem z glonami nitkowymi oraz brakiem wzrostu roslin
Wiadomość wysłana przez: tomes Maj 29, 2011, 20:42:43
Jeśli chcesz stosować metodę EI, to raczej bez podawania CO2 się nie obędzie.

Jeśli nie będzie Co2 to początkowo podnieś NO3-10mg/l , K- 15mg/l (nie masz K2SO4) , PO4 - 0,8 mg/l , Mg- 6mg/l  a micro aby Fe było 0,2-0,3 mg/l
potem obserwując rośliny można zwiększać dawki (choć bez CO2 może nie byc takiej potrzeby)

może jednak pokuś się o bimbrownię



tu masz kalkulator do obliczania stężęń, najlepiej wszystkie sole rozrób osobno.

http://pomoce.akwahobby.com/kalk_chem.php


Tytuł: Odp: Problem z glonami nitkowymi oraz brakiem wzrostu roslin
Wiadomość wysłana przez: rav80 Maj 29, 2011, 21:18:44
Będę musiał dokupić K2SO4
Ok, ilości odmierzone. A jak często podawać te ilości?
Aha, jak dozować te micro aby Fe było na poziomie podanym przez Ciebie? W kalkulatorze trzeba podać ilość Fe a w micro w zestawie nie wiem jaka jest jego zawartość



Tytuł: Odp: Problem z glonami nitkowymi oraz brakiem wzrostu roslin
Wiadomość wysłana przez: tomes Maj 29, 2011, 21:26:52
100 ml  intermagu + 500 ml destylki  

8 ml tego roztworu podniesie w 100 litrach wody Fe do 0,24 mg/l

ja micro i macro podaje w dawkach dziennych, jednak macro wiele osób podaje w całości po podmianie.

na początek lepiej stosuj dawki dzienne szczególnie micro


Tytuł: Odp: Problem z glonami nitkowymi oraz brakiem wzrostu roslin
Wiadomość wysłana przez: rav80 Maj 29, 2011, 21:52:23
W podanym przez Ciebie kalkulatorze wszystkie związki wychodzą mi OK ale w żaden sposób Fe według Twoich danych nie wychodzi  0,24 mg/l.
Czy czegoś nie zrozumiałem?


Tytuł: Odp: Problem z glonami nitkowymi oraz brakiem wzrostu roslin
Wiadomość wysłana przez: tomes Maj 29, 2011, 21:56:43
w kalkulatorze z linku jest chelat Fe, micro intermagu przeliczyłem Ci innym kalkulatorem


Tytuł: Odp: Problem z glonami nitkowymi oraz brakiem wzrostu roslin
Wiadomość wysłana przez: rav80 Maj 29, 2011, 22:07:14
Tak, masz rację, wszystko się zgadza. Jestem bardzo ciekaw efektów


Tytuł: Odp: Problem z glonami nitkowymi oraz brakiem wzrostu roslin
Wiadomość wysłana przez: rav80 Maj 31, 2011, 20:31:53
czy sole te rozpuszczają się czy po rozrobieniu z wodą są zawiesiną?


Tytuł: Odp: Problem z glonami nitkowymi oraz brakiem wzrostu roslin
Wiadomość wysłana przez: tomes Maj 31, 2011, 20:56:39
czy sole te rozpuszczają się czy po rozrobieniu z wodą są zawiesiną?

rozpuszczają się

a która sól nie chce się rozpuścić ??


Tytuł: Odp: Problem z glonami nitkowymi oraz brakiem wzrostu roslin
Wiadomość wysłana przez: rav80 Maj 31, 2011, 21:21:39
KNO3 nie rozpuszcza mi się
KH2PO4 rozpuściła się idealnie

MgSo4x7H20 mam w stosunku 9,2 ml wody i 50g soli na 90 litrów w akwa. Czy to jest ok? wychodzi wg kalkulatora 5,962 mg/l


Tytuł: Odp: Problem z glonami nitkowymi oraz brakiem wzrostu roslin
Wiadomość wysłana przez: tomes Maj 31, 2011, 21:25:21
czy ja dobrze rozumiem że w 9,2 ml destylki chcesz rozpuścić 50g Mg - to nierealne powstanie roztwór nasycony

daj więcej destylki nawet z 500 ml i więcej będziesz podawał do akwa



Tytuł: Odp: Problem z glonami nitkowymi oraz brakiem wzrostu roslin
Wiadomość wysłana przez: rav80 Maj 31, 2011, 21:29:40
wg kalkulatora tak mi wychodzi. Dla mnie jest to co najmniej dziwne
ok czyli na 500ml destylki ile dać mg?


Tytuł: Odp: Problem z glonami nitkowymi oraz brakiem wzrostu roslin
Wiadomość wysłana przez: tomes Maj 31, 2011, 21:37:13
500 destylki + 50 g MgSo4x7H20 w 100 litrowym akwa  60ml takiego roztwru podniesie Mg do ok.6  mg/l

stosuje się taki przelicznik MgSo4x7H20 - 1 płaska łyżeczka od herbaty podnosi w 100l Mg do 5 mg/l



Tytuł: Odp: Problem z glonami nitkowymi oraz brakiem wzrostu roslin
Wiadomość wysłana przez: rav80 Maj 31, 2011, 21:47:02
Dzięki wielkie  :) zrozumiałem, wszystko gra


Tytuł: Odp: Problem z glonami nitkowymi oraz brakiem wzrostu roslin
Wiadomość wysłana przez: rav80 Czerwiec 04, 2011, 21:43:43
Po 4 dniach nawożenia powyższych dawek micro i macro, GH podskoczyło aż do 17. Czy to jest spowodowane przez micro? Jak zbić tak wysokie GH?
Pozostałe parametry utrzymują się bez zmian.


Tytuł: Odp: Problem z glonami nitkowymi oraz brakiem wzrostu roslin
Wiadomość wysłana przez: tomes Czerwiec 05, 2011, 08:59:46
GH podskoczyło aż do 17. Czy to jest spowodowane przez micro?

raczej to nie wina micro
może jakieś ozdoby  albo żwir podnoszą twardość

GH zbija się podmianami wodą z filtra RO lub destylowaną np. z marketu

a jakie GH miałeś prędzej ??


Tytuł: Odp: Problem z glonami nitkowymi oraz brakiem wzrostu roslin
Wiadomość wysłana przez: rav80 Czerwiec 05, 2011, 09:14:53
wcześniej GH miałem 10 i żadnych kamieni, ozdób nie wkładałem

Parametry obecnie po 4 dniach dawkowania to
Ph 7,5
GH 17
KH 8
NO2 0
NO3 0
Rozumiem że uzbroić się w cierpliwość?


Tytuł: Odp: Problem z glonami nitkowymi oraz brakiem wzrostu roslin
Wiadomość wysłana przez: tomes Czerwiec 05, 2011, 09:34:29
sole które używasz nie podniosą twardości o 7 st.

może to żwir, sam taki kiedyś miałem

po 4 dniach nie zwiękaszłbym dawek nawozów, zanim parametry no3 i po4 ustalą się na zakładanym poziomie musi troche minąć nawet kilka tygiodni

do testów akwarystycznych należy podchodzić ze sporym dystansem, lubią wskazywac cuda


Tytuł: Odp: Problem z glonami nitkowymi oraz brakiem wzrostu roslin
Wiadomość wysłana przez: rav80 Czerwiec 10, 2011, 17:36:16
Dziś zrobiłem testy:
NO3 20 mg/l  :)
NO2 0 mg/l
pH 7,5
GH 22  ???
KH 8
Czy w związku z tym zmieniać coś w dawkach?
Nie wiem czy dobrze zrobiłem ale celowo od dwóch tygodni nie podmieniałem wody. Dziś podmieniam 30%
Niektóre rośliny wyraźnie ruszyły tyle że czubki ładnie wypuszczają a dolne części marnieją.  Niektóre natomiast nadal stoją w miejscu.
Glony niestety nie ustępują, szczególnie nitki.


Tytuł: Odp: Problem z glonami nitkowymi oraz brakiem wzrostu roslin
Wiadomość wysłana przez: rav80 Czerwiec 23, 2011, 10:17:08
Jeśli chcesz stosować metodę EI, to raczej bez podawania CO2 się nie obędzie.

Jeśli nie będzie Co2 to początkowo podnieś NO3-10mg/l , K- 15mg/l (nie masz K2SO4) , PO4 - 0,8 mg/l , Mg- 6mg/l  a micro aby Fe było 0,2-0,3 mg/l
potem obserwując rośliny można zwiększać dawki (choć bez CO2 może nie byc takiej potrzeby)

może jednak pokuś się o bimbrownię



tu masz kalkulator do obliczania stężęń, najlepiej wszystkie sole rozrób osobno.

[url]http://pomoce.akwahobby.com/kalk_chem.php[/url]


tomes,
czy podane przez Ciebie dawki macro i micro to dawki tygodniowe (tzn. od podmiany do podmiany)?
Po tygodniu stosowania soli, nie było poprawy i pokusiłem się o bimbrownię. To było to, rośliny wyraźnie ruszyły i ładnie bomblują a nitki znikają.
Czy masz doświadczenie z walką z krasnorostami?


Tytuł: Odp: Problem z glonami nitkowymi oraz brakiem wzrostu roslin
Wiadomość wysłana przez: tomes Czerwiec 23, 2011, 12:08:53
czy podane przez Ciebie dawki macro i micro to dawki tygodniowe (tzn. od podmiany do podmiany)?

tak, to dawki tygodniowe 

Czy masz doświadczenie z walką z krasnorostami?

osobiście nie miałem krasnorostów

 powinieneś dbać o jak najmniejsze wahania CO2, stosuje się tez wywar z zielonej herbaty