Akwarystyka - Forum Akwarystyczne Wodnego Swiata

Akwarystyka => Akwarystyczne pogaduszki => Wątek zaczęty przez: saburosakai Maj 29, 2010, 15:43:15



Tytuł: Aqua box 5, 7 l na dzień dziecka ? To jednak głupi pomysł... kupujemy 25 litrów
Wiadomość wysłana przez: saburosakai Maj 29, 2010, 15:43:15
Witam Forumowiczów  :D

Z okazji zbliżającego się Dnia Dziecka, postanowiłam z mężem kupić naszej smarkatej córce akwarium. Pierwszy wybór padł na zamykaną kulę + złotego grubcia welonka, taką rybkę (Dorotkę) ma Elmo z ulicy Sezamkowej (http://images2.fanpop.com/images/quiz/59102_1220863984682_290_300.jpg) . Po przeczytaniu wątku http://www.akwarium.net.pl/forum/ryby-akwariowe/zlote-rybki/ dałam sobie spokój, nie zapewnię rybce takich warunków w jakich żyć powinna.
Ponieważ na dzień dzisiejszy nie chcemy zakładać akwarium z prawdziwego zdarzenia, wybór padł na Aqua Box
(http://www.littlefishshop.com/images/AQUABOX999.JPG)

Aqua Box to zestaw akwariowy ze szkła:
o wymiarach 20,5 x 19 x 27,5 ( wysokość ) cm .
Pojemność 5,7 l.
W podstawie zestawu znajduje się szufladka. Aqua Box wyposażony jest w bardzo cichy filtr o mocy 2W, składający się z gąbki, węgla aktywowanego i włókniny filtracyjnej. Oświetlenie to lampa kompaktowa o mocy 5W na wysuwanym wysięgniku. Oprócz dziennego oświetlenia akwarium posiada nocne oświetlenie LED – niebieskie.

Moje pytanie brzmi jakie ewentualnie 2- 4 rybki mogą żyć w tak małej ilości wody, przy braku grzałki? Nie zjedzcie mnie za to pseudoakwarium ;)


Tytuł: Odp: Aqua box 5, 7 l na dzień dziecka ?
Wiadomość wysłana przez: andrzejkowac Maj 29, 2010, 15:55:32
W tym jak sama to nazwałaś pseudoakwarium mogą żyć tylko plastikowe rybki o żywych nawet nie myślcie szkoda kasy
Najmniejszy proponowany litraż dla jednej rybki popularnego bojownika to 25l i tylko wtedy gdy osoba się tym zajmująca ma jakieś pojęcie o akwarystyce .



Tytuł: Odp: Aqua box 5, 7 l na dzień dziecka ?
Wiadomość wysłana przez: Female_Raziel Maj 29, 2010, 16:44:25
Fajna lampka i szufladka na zszywacze, a nie akwarium.
Zwierzeta to zły pomysł na prezent jezeli nie ma pewnosci ze osoba chce je otrzymac, a akwarystyka jest zbyt droga i trudna zeby dziecko dalo rade zajac sie nia samemu.


Tytuł: Odp: Aqua box 5, 7 l na dzień dziecka ?
Wiadomość wysłana przez: Muchomorek Maj 29, 2010, 17:14:14
Jeśli jest już kupione (chociaż nie było warto), to dziecko może włożyć roślinkę, ślimaka, patyk, kamyczki, wrzucamy piasek, zalewamy wodą z jeziora czy rzeczki i obserwujemy. Wtedy jest to taki wstęp do akwarium z rybami, które już kupujemy rozważnie, o ile się dziecku (albo mamie!  ;D) spodoba taka zabawa. Jak się nie spodoba, można wpuścić z powrotem ślimaczki tam, skąd się je wzięło.


Tytuł: Odp: Aqua box 5, 7 l na dzień dziecka ?
Wiadomość wysłana przez: saburosakai Maj 29, 2010, 17:16:28
Mam psa w domu, więc wiem co to odpowiedzialność za zwierzę, rybkami również miałam się zajmować ja, ponieważ dziecko ma lat 3 z kawałkiem.
Czy takie akwarium i osprzet jest wystarczające dla kilku ryb (jakich?)

http://allegro.pl/item1057279745_akwarium_25l_profil_mega_wyposazenie_warszawa.html

Nie, jeszcze nic nie kupione, przed zakupem chcę poznać opinię ekspertów. Moja przygoda z akwarystyką sięga 20 kilka lat wstecz, wówczas miałam 20 litrowe akwarium, brzęczyk, grzałkę i chyba ze 20 rybek (mieczyki, molinezje, gupiki, neonki), jakoś żyły ;)


Tytuł: Odp: Aqua box 5, 7 l na dzień dziecka ?
Wiadomość wysłana przez: Female_Raziel Maj 29, 2010, 18:02:02
Sprzet w tym zestawie jest taki se, a oswietlenie to szkoda gadac (generalnie o fabrycznych pokrywach szkoda gadac).
Do 25l z ryb najbardziej polecany jest bojownik.


Tytuł: Odp: Aqua box 5, 7 l na dzień dziecka ?
Wiadomość wysłana przez: Hubikopter Maj 29, 2010, 18:16:42
Za cały zestaw przepłacisz. Radziłbym kupić wszystkie te komponenty osobno - wtedy wyjdzie mniej - więcej tyle samo, ale będą to produkty lepszej jakości. Wtedy jakieś małe rybki typu Gupiki, Bojownik, Microrasbora Galaxy i krewetki.


Tytuł: Odp: Aqua box 5, 7 l na dzień dziecka ?
Wiadomość wysłana przez: saburosakai Maj 29, 2010, 19:24:55
dziękuję za informacje, jak się nie siedzi w temacie, to człowiek włazi na minę :/


Tytuł: Odp: Aqua box 5, 7 l na dzień dziecka ?
Wiadomość wysłana przez: Mataertest Maj 29, 2010, 20:16:58
Wtedy jakieś małe rybki typu Gupiki, Bojownik, Microrasbora Galaxy i krewetki.

Jeśli wg ciebie bojownik jest mały to... Tak samo galaxy, są to ruchliwe rybki i do 25l moim zdaniem się nie nadają.
Co do tematu: im kupisz większe akwa tym będzie łatwiej wszystko utrzymać w równowadze. Powodzenia życzę!


Tytuł: Odp: Aqua box 5, 7 l na dzień dziecka ?
Wiadomość wysłana przez: Hubikopter Maj 29, 2010, 20:20:36
Bojownik mały nie jest, ale się nadaje, a Galaxy.... no cóż 10l więcej by się przydało, ale niektórzy trzymają je w 25l z powodzeniem.


Tytuł: Odp: Aqua box 5, 7 l na dzień dziecka ?
Wiadomość wysłana przez: saburosakai Maj 29, 2010, 23:05:21
A co sądzicie o takim akwarium dla krewetek?

http://allegro.pl/item1058591551_shrimp_set_zestaw_akwariowy_krewetkarium_30l.html


Tytuł: Odp: Aqua box 5, 7 l na dzień dziecka ?
Wiadomość wysłana przez: Hubikopter Maj 30, 2010, 08:10:50
Ogólnie dobry pomysł, ale jak już masz w planach takie akwarium około 30l to lepiej jakby było dłuższe, bo 30cm to mało. Ja polecam coś takiego. KLIKNIJ TUTAJ (http://allegro.pl/item1044060380_nowy_zestaw_30l_profil_akwarium_pokrywa_promocja.html) Naprawdę tani zestaw.


Tytuł: Odp: Aqua box 5, 7 l na dzień dziecka ?
Wiadomość wysłana przez: Female_Raziel Maj 30, 2010, 09:21:24
Shrimp set - słaby filtr i brak termostatu. Opłaca sie kupować tylko jezeli nie ma sie zamiaru zmieniac sprzetu na lepszy.
Polecam kupić wszystko osobno, a pokrywe zrobić samemu.


Tytuł: Odp: Aqua box 5, 7 l na dzień dziecka ?
Wiadomość wysłana przez: saburosakai Maj 30, 2010, 11:53:37
Ok,mam kilka pytań.
Co mi polecacie niedrogiego jeżeli chodzi o osprzęt? Takie niezbędne minimum dla pojemności między 25-50 litrów?
Liczę, ze akwarium kupimy we wtorek, wsypiemy żwirek i posadzimy rośliny, wolałabym jednak przyspieszyć proces dojrzewania do max 10 dni i kiedy mogę wpuścić krewetki a kiedy ryby (neonki)? Mam plastikowe wiadro o pojemności hm... no ponad 30 litrów, czy mogę dzisiaj wlać wodę kranówę (przegotować?)i we wtorek przelać ją do zbiornika czy może lepsza oligoceńska, mieszkam w Warszawie? Wiadro ma atest na kontakt z żywnością.


Tytuł: Odp: Aqua box 5, 7 l na dzień dziecka ?
Wiadomość wysłana przez: andrzejkowac Maj 30, 2010, 13:00:58
Co do sprzętu to jak już wspomniałaś coś o 50l to proponuję kupić coś takiego tylko proste nie profil bo raz że jest droższe to faktycznie ma mniejszą pojemność i widoczność w nim też nie szczególna .Jak już nabędziesz takie cudo to zakup grzałkę ok 50W powinna starczyć jeśli masz w domu normalną temperaturę . Z filtracji to bym pomyślał a jakiejś kaskadzie stosownej do litrażu .Zaletą kaskady jest to że nie zajmuje miejsca w akwa ma więcej miejsca na wkłady i nie trzeba już żadnego napowietrzania ruch tafli wody załatwi ten problem.
Co do oświetlenia to jest mały problem pokrywy oryginalne to raczej kaszana jeśli chodzi o moc swiatła i jakość użytego tam sprzętu .
Jak odpada możliwość zrobienia pokrywy to jedynie belki oswietleniowe mają jakiś sens

Zanim wsypiesz żwirek daj na dno jakiś podkład dla roślin na samym żwirku nic nie urośnie
Wodę możesz już odstawić i nie gotuj jej


Tytuł: Odp: Aqua box 5, 7 l na dzień dziecka ?
Wiadomość wysłana przez: czapka Maj 30, 2010, 14:54:06
Zanim wsypiesz żwirek daj na dno jakiś podkład dla roślin na samym żwirku nic nie urośnie

No bez przesady.


Tytuł: Odp: Aqua box 5, 7 l na dzień dziecka ?
Wiadomość wysłana przez: andrzejkowac Maj 30, 2010, 16:04:28
No dobra trochę przesadziłem ale jednak coś warto dać


Tytuł: Odp: Aqua box 5, 7 l na dzień dziecka ?
Wiadomość wysłana przez: saburosakai Maj 30, 2010, 17:27:40
Czyli np. coś takiego a na to żwir? http://allegro.pl/item1049687171_floran_start_3l_podloze_dla_roslin_filtus.html  bardzo mi się podobają "trawniki" mały Heniek (?), czy mogę coś takiego u siebie zasadzić, a jezeli tak, to na czym taka roślina rośnie? Czy szybko się pleni? Z jakimi innymi mogę łączyć?


Tytuł: Odp: Aqua box 5, 7 l na dzień dziecka ?
Wiadomość wysłana przez: shogun4 Maj 30, 2010, 17:48:35
1. Zanim się do czegokolwiek zabierzesz, zdecyduj najpierw ostatecznie jak ma być obsada. Jeśli córka jest bardzo 'smarkata' to wybór jak dla mnie jest prosty: gupiki. Trudno chyba o bardziej wytrzymałe i mniej wymagające rybki, które jednocześnie odwdzięczą się ogromną ruchliwością i bogactwem kolorów. Jednym słowem: kolorowe + ruchliwe = córa happy :) Oczywiście mam na myśli samce, bo tylko one są kolorowe. Samice odradzałbym również z uwagi na łatwość rozmnażania i prędzej czy później kłopot z ogromną ilością narybku.

2. Dopiero teraz akwarium. 25l jakoś by przeszło dla max 10 gupików. Idealnie byłoby kupić 50-60l i będzie można śmiało hodować 20 sztuk. (Naturalnie do zbiorniczka dobieramy odpowiednią grzałkę z termostatem.)

3. Organizujemy akwa tak, żeby wymagało minimum obsługi:

- Porządny filtr! - Rzecz absolutnie najważniejsza! Tutaj nie warto oszczędzać, choć to wcale nie znaczy, że musi być drogo. Sprawdzone przeze mnie rozwiązanie to kaskada HBL-501. Wielu krzyczy, że chińszczyzna i tandeta, a za 25zł śmiga jak rakieta - skuteczny i cichy. Przy większym akwa lepszy będzie model HBL-701. Najlepiej dobrać filtr przeznaczony do 2x większego akwarium - będzie większa powierzchnia filtracyjna, co zawsze zapewni większy bufor bezpieczeństwa w razie jakiegoś zachwiania równowagi zbiornika. Duży filtr jest moim zdaniem nawet ważniejszy od dużego zbiornika tzn. większy filtr jest nawet wskazany przy mniejszym baniaczku, bo lepiej pomoże utrzymać w nim równowagę. Generalnie trzeba przeszukać allegro i ewentualnie zapytać na forum o opinie.

- Podłoże - Równie ważne jak filtr! Jeśli jest kaska to zainwestować w jakiś substrat, który będzie pochłaniał nadmiary substancji chemicznych z wody i oddawał je w razie potrzeby. Jeśli nie wystarczy zwykły żwirek granulacji ok 3mm. Ważne aby dać go większą warstwę (powiedzmy min 4cm), bo to również zapewni lepszą filtrację w podłożu i stabilność zbiornika. Wcale nie trzeba dawać pod to żadnej ziemi. Jeśli chcemy wzbogacić podłoże, za ok 10zł wystarczy kupić nawóz do podłoża w kulkach, które jednorazowo umieszcza się na dnie i przysypuje żwirem. Roślinki będą sobie z tego czerpać potrzebne substancje.

- Rośliny - Jeśli zakładamy minimum kosztów i kupiliśmy gotowe akwarium ze standardową pokrywą i pojedynczą świetlówką, musimy teraz do tego dobrać rośny. Wbrew obiegowym opiniom znajdzie się cała masa roślin, które będą preferowały takie słabe oświetlenie: żabienice, anubiasy, kryptokoryny, sagittaria, gałęzatka, mchy itd. Jednym słowem trzeba poszukać roślin o niskich wymaganiach świetlnych i rosnących do niskich-średnich rozmiarów. Warto też wybrać gatunki szybkorosnące. Rośliny będą w baniaku niezbędne, żeby pochłaniać nadmiary substancji chemicznych i wspomagać utrzymanie równowagi biologicznej. Rośliny można dostać za darmo lub symboliczny 'browar' od niejednego akwarysty, który właśnie zrobił przycinkę w swoim akwa. Trzeba tylko dobrze poszukać. (Nie kombinować z trawnikami, 'heńkami' i innymi trudniejszymi roślinami! Założenie było, że robimy prosty, względnie 'bezobsługowy' zbiornik dla dziecka i nie chcemy, żeby nam coś żółkło, gniło, marniało i psuło nerwy...)

- Akwarium dojrzewa - Odpalamy wszystko i dajemy zbiornikowi min 2 tygodnie na 'dojrzenie'. Specjalne preparaty przyspieszające dojrzewanie z pewnością mogą tu pomóc, a nawet znacząco skrócić ten okres.

- Świderki - Wpuszczamy do zbiornika te sympatyczne ślimaczki, żeby sobie przekopywały żwirek i pomagały aktywować procesy chemiczne w podłożu. Zwłaszcza jeśli zdecydowaliśmy się na zwykły żwirek. Świderki w ilości hurtowej podaruje nam nie jeden akwarysta jeśli tylko dobrze poszukamy i ładnie poprosimy :)

- Krewetki - Wpuszczamy do baniaczka 10-20sztuk popularnych, mniej wymagających krewetek (np. Red Cherry). Podobnie jak świderki będą pomagały w 'sprzątaniu' baniaczka - zjedzą nadmiar pokarmu który opadł na dno, jakieś ewentualne glonki itp. Krewetki również można kupić za symboliczne pieniądze.

4. Tak przygotowany zbiornik będzie jedynie wymagał częściowej podmiany wody co 1-2 tygodnie. To już będzie zależało od pojemności, ilości ryb i roślin. Jeśli roślin będzie dużo, będą rosły wystarczająco szybko, a jednocześnie damy rozsądną ilość ryb, to można nawet zapomnieć o odmulaniu. Ot i cała pielęgnacja naszego baniaczka  :D Od tej pory im mniej przy nim będziemy grzebać tym lepiej będzie sobie żył swoim życiem. Oczywiście nie będzie to jakiś wyszukany 'japończyk', ale będzie stabilne, czyste i nie będzie przysparzało nam zbędnych stresów  ;)

Wersja 'minimum kosztów' dla przykładu:

- akwa 54l + pokrywa + światło - 145,00zł (http://www.allegro.pl/item1045476328_akwarium_54_profil_pokrywa_slask_gratisy_od_ss.html) - tu akurat profil, ale naturalnie można sobie poszukać prostego.
- filtr - 24,50zł (http://www.allegro.pl/item1052587126_filtr_kaskadowy_hbl_701_600l_h_skimmer_90_200l.html)
- jakaś grzałka - 22,90zł (http://www.allegro.pl/item1061147138_grzalka_z_termostatem_50w_tania_wysylka.html)
- żwir - max 10zł
- roślin, gupików i świderków nie liczę, bo jak się dobrze po forach zakręcić, to można to wszystko mieć za free

W ten sposób za 200zł mamy sensowne, względnie spore akwa, z fajną filtracją. Żaden gotowy zestaw nie będzie tu miał żadnego porównania i żadnego sensu. Naturalnie jeśli dobrze poszukać i wziąć pod uwagę opcje używanego sprzętu, to dałoby się to wszystko zorganizować jeszcze taniej.

Pozdrawiam i powodzenia!

EDIT:

Czyli np. coś takiego a na to żwir? [url]http://allegro.pl/item1049687171_floran_start_3l_podloze_dla_roslin_filtus.html [/url] bardzo mi się podobają "trawniki" mały Heniek (?), czy mogę coś takiego u siebie zasadzić, a jezeli tak, to na czym taka roślina rośnie? Czy szybko się pleni? Z jakimi innymi mogę łączyć?


Ta roślina jest wymagająca. Potrzebuje dużo światła, najlepiej CO2 i nie lubi być przysłonięta innymi roślinami. Tak jak pisałem - albo robisz zbiornik dla dziecka, albo zastanów się najpierw czego właściwie chcesz...


Tytuł: Odp: Aqua box 5, 7 l na dzień dziecka ?
Wiadomość wysłana przez: saburosakai Maj 30, 2010, 23:16:09
Dzięki za obszerne wyjaśnienia, teraz wiem konkretnie co i jak. Im więcej czytam forumowych topików, tym bardziej jestem przerażona, jaką trzeba posiadać wiedzę i doświadczenie, żeby zapewnić właściwe warunki rybkom  ::)
Co do gupików, jak najbardziej jestem za, wdzięczna i zasłużona dla ludzkości rybka. Nie zastanawiałam się nad nimi, bo gdzieś w necie wyczytałam, że dla 1 samca i 3 samic potrzeba min. 30-40 litrowy baniak.
Na razie pozostanę przy akwarium dla córki, czyli zaczniemy od mniejszego i nie wykluczam, że w przyszłości nie zamienię na większe ;)


Tytuł: Odp: Aqua box 5, 7 l na dzień dziecka ? To jednak głupi pomysł... kupujemy 25 litrów
Wiadomość wysłana przez: maskotus Maj 31, 2010, 01:43:57
Hej, polecam Ci moją stronkę: http://aquawawa.pl/abc-akwarystyki a konkretnie ten dział. Chcesz trochę wody z dojrzałego akwarium? Z jakiej dzielnicy jesteś?


Tytuł: Odp: Aqua box 5, 7 l na dzień dziecka ?
Wiadomość wysłana przez: shogun4 Maj 31, 2010, 08:43:15
Dzięki za obszerne wyjaśnienia, teraz wiem konkretnie co i jak. Im więcej czytam forumowych topików, tym bardziej jestem przerażona, jaką trzeba posiadać wiedzę i doświadczenie, żeby zapewnić właściwe warunki rybkom  ::)
Co do gupików, jak najbardziej jestem za, wdzięczna i zasłużona dla ludzkości rybka. Nie zastanawiałam się nad nimi, bo gdzieś w necie wyczytałam, że dla 1 samca i 3 samic potrzeba min. 30-40 litrowy baniak.
Na razie pozostanę przy akwarium dla córki, czyli zaczniemy od mniejszego i nie wykluczam, że w przyszłości nie zamienię na większe ;)


Tak, tak cały czas mówimy o akwarium dla córki, ale to nie znaczy, że z tego powodu ma ono być z założenia małe. Wręcz przeciwnie - dla osoby niedoświadczonej im większy baniak tym lepiej, bo trudniej będzie w nim zaburzyć równowagę poprzez np. przekarmienie, zapomnienie o podmianie, czy grzebanie w dnie. Paradoksalnie, więcej kłopotów będziesz miała z 10l zabawką niż z akwa 50-60l.

Teraz popatrz:

10-litrowy Shrimp Set Aqaela kosztuje 100zł (http://www.allegro.pl/item1051200821_aquael_shrimp_set_10_zestaw_akwariowy_dla_krewetek.html)
30-litrowy - 130zł (http://www.allegro.pl/item1047040719_aquael_shrimp_set_30_zestaw_akwariowy_dla_krewetek.html)


W obu tych zestawach filtr jest do bani - wewnętrzny, za słaby i z symboliczną powierzchnią filtracyjną. Do tego grzałka, o ile się orientuję, jest bez termostatu, czyli też nadaje się na śmietnik. O tym wynalazku Aqua Box nawet nie wspomnę...

Jeśli założysz, że trzeba w zestawie Aquaela wymienić filtr i grzałkę, to wyjdzie ci 200zł jak nic - czyli tyle, za ile możesz spokojnie zmontować fajny zestaw 50-60l. Ja już nie mówię o tym, że planując taki zakup warto dołożyć 100 czy 200zł żeby mieć później mniej kłopotu. Ja Ci próbuję pokazać, że możesz złożyć przyzwoite akwa praktycznie w cenie tych 'mikro' zabawek. Jeszcze raz gorąco zachęcam do zakupu odrobinę większego zbiornika. Cenowo nie wyjdzie drożej, a mikro akwaria są naprawdę odrobinę wyższą szkołą jazdy i to nie jest najlepsze rozwiązanie dla dzieci i początkujących.

(A co do gupików, to faktycznie najlepiej mieć 3 samice na 1 samca, ale nie ma najmniejszych przeciwwskazań, aby trzymać w akwa wyłącznie same samce i wiele osób tak robi. Tak jak pisałem - 20 samców do 50-60l przy odpowiedniej filtracji nie będzie stanowić żadnego problemu. Do stworzenia ładnego akwa nie potrzeba wyszukanych roślin i ryb - ważniejszy jest ich odpowiedni dobór i fajny, przemyślany pomysł na całość aranżacji. Moim zdaniem lepiej mieć stadko zdrowych, kolorowych i rozbrykanych gupików, niż co tydzień spuszczać w kibelku kolejną partię nowych nieznanych rybek, które nam się właśnie ostatnio spodobały w zoologu.)

Pozdrawiam!


Tytuł: Odp: Aqua box 5, 7 l na dzień dziecka ? To jednak głupi pomysł... kupujemy 25 litrów
Wiadomość wysłana przez: Ropek Maj 31, 2010, 10:45:23
Również polecam na początek założyć coś większego, 25. litrowemu ogólnemu baniakowi trzeba poświęcić więcej czasu ze względu na problemy ze stabilnością, pojemniejsze akwarium jest bardzie odporne na błędy.