Akwarystyka - Forum Akwarystyczne Wodnego Swiata

Akwarystyka => Sprzęt, technika akwarystyczna => Wątek zaczęty przez: radekg2 Grudzień 01, 2009, 10:31:46



Tytuł: czy strop wytrzyma?
Wiadomość wysłana przez: radekg2 Grudzień 01, 2009, 10:31:46
Witam
Wiem, że podobne wątki były już poruszane na forum. Moja sprawa różni się tym, że chcę umieścić akwa praktycznie na środku pokoju (tz. nie przy ścianie nośnej).
Akwarium dl 150x szer 50x wys60 (450L) jest ustawione na szafce, która posiada dolna płytę (znajdującą się na podłodze) o wymiarach 160x50.
W całości szacuje, że ważyć będzie to ok 600kg. Mieszkam w bloku z płyty więc myślę, że stropy są kanałowe. Czy to wytrzyma?
Poniżej rysunek przedstawiający ustawienie akwa.

Ciemniejsze linie to ściany nośne, zielone to działowe, a czerwone to zarys akwa.

(http://www.prokomptel.pl/polozenie_akwa.jpg)




Tytuł: Odp: czy strop wytrzyma?
Wiadomość wysłana przez: Muchomorek Grudzień 01, 2009, 11:05:30
Wbrew pozorom w dawnych budynkach było to robione solidnie, często płyty zakotwione są w dwa razy większej liczbie punktów niż wymagała technologia, rozmawiałem kiedyś z inżynierem wykonującym opracowania. Obawy więc nie ma, wytrzyma.
Chyba, że sąsiad z dołu wybrał kilka ścian nośnych, wtedy mogą być jaja  ;D
Znam taki blok, gdzie mieszkańcy zrobili taką samowolkę, bo chcieli mieć przestrzeń  ;), przyjechał inspektor budowlany i o mało nie zmarł na serce, jak to zobaczył.


Tytuł: Odp: czy strop wytrzyma?
Wiadomość wysłana przez: andrzejkowac Grudzień 01, 2009, 12:36:59
Tylko nie chwal się tym dziełem w administracji ,tam Ci powiedzą że maks to 150kg/m2 .Po drugie warto jeszcze zobaczyć jak przebiegają płyty podłogowe żeby akwa nie stało nap przy krawędzi płyty .Gdyby tak było i sąsiadowi z dołu pojawiła się rysa na łączeniu płyt to winny już będzie . Ja bym jednak stawiał to jak bozia przykazała na ścianie nośnej .


Tytuł: Odp: czy strop wytrzyma?
Wiadomość wysłana przez: Sepp Grudzień 01, 2009, 15:47:57
Mam to samo, w szkole leży odłogiem akwarium 350l, gotowe do zalania z osprzętem, nauczyciele nie chcą, by było zalane, bo rzekomo też strop ma nie wytrzymać.
Muchomorek, pocieszyłeś mnie tym, że w starych budynkach jest tak wysoka wytrzymałość stropów.
Uczę się w budynku ok. 100-letnim, od 60 lat jest tam szkoła, wcześniej był szpital. Na sufitach są łuki. Czy jest jakaś możliwość sprawdzenia ile kg/m2 może wytrzymać strop?


Tytuł: Odp: czy strop wytrzyma?
Wiadomość wysłana przez: Muchomorek Grudzień 01, 2009, 17:49:46
Muchomorek, pocieszyłeś mnie tym, że w starych budynkach jest tak wysoka wytrzymałość stropów.
Uczę się w budynku ok. 100-letnim, od 60 lat jest tam szkoła, wcześniej był szpital. Na sufitach są łuki. Czy jest jakaś możliwość sprawdzenia ile kg/m2 może wytrzymać strop?
Pod tym się nie podpisuję  ;D
Napisałem, że w budynkach z płyty z reguły jest dobrze i nic się złego nie dzieje. Były tam kładzione płyty żelbetonowe z kanałami i na czymś takim postawić 600 kg to nic, o ile ściany nośne się nie rozpadają. W tamtej konstrukcji, co jest ciekawostką, ścianami nośnymi były wszystkie ściany i wybranie jakieś ściany jest zagrożeniem.

W budynku starszym, takim ze 100 lat, ze stropami już nie jest tak pięknie. Zazwyczaj jest coś w rodzaju stropu Kleina (zaraz się ktoś przyczepi, że strop Kleina jest w piwnicach  ;), ale o to samo chodzi) , ułożona posadzka na belkach na łukowato położonych cegłach.
Tam można też postawić takie ciężkie akwarium, ale trzeba się liczyć z tym, że się będzie ruszać  :-\ gdy ktoś będzie przechodził obok.
Miejsce pod akwarium powinno być na dawnym miejscu pieca. Tam była wzmacniana podłoga przez dodatkowe belki. Warto zobaczyć, co jest piętro niżej, żeby ocenić stan belek. Piec ważył nawet do 1,5 tony i wytrzymywało, ale czas upłynął i warto się przyjrzeć stanowi obecnemu konstrukcji.


Tytuł: Odp: czy strop wytrzyma?
Wiadomość wysłana przez: Sepp Grudzień 01, 2009, 19:14:52
Oj, to już nie jest tak miło :D Wątpię, czy kiedyś w sali biologicznej stał piec ;D
Jak mogę się dowiedzieć o tym, jaki ciężar wytrzyma?


Tytuł: Odp: czy strop wytrzyma?
Wiadomość wysłana przez: Muchomorek Grudzień 01, 2009, 20:15:32
Oj, to już nie jest tak miło :D Wątpię, czy kiedyś w sali biologicznej stał piec ;D
Jak mogę się dowiedzieć o tym, jaki ciężar wytrzyma?
Nie dowiesz się, ile wytrzyma i nikt się pod tym nie podpisze z obawy przed zalaniem czy zarwaniem.
W takich salach stały metalowe kozy, gdzie woźny rozpalał z samego rana, a uczniowie później podkładali podczas zajęć.
Wiem, bo też pracuję w takim budynku i widać wypalone ślady na starej podłodze.
Popatrz może na kanały kominowe i czy podłoga w tym miejscu była wymieniana. Piec stał na polepie, więc po wyrzuceniu pieca i wyrzuceniu polepy, trzeba było uzupełnić deski, może to być prostokąt przy ścianie nośnej o wymiarach 55 cm x 100 cm lub większych.


Tytuł: Odp: czy strop wytrzyma?
Wiadomość wysłana przez: radekg2 Grudzień 01, 2009, 20:24:14
Z tym 150kg/m2 to chyba trochę przesada. Ludzie, którzy ważą powyżej 100kg musieliby mieć płetwy zamiast stóp  :D.
Wydaje mi się, że taki strop kanałowy jest żelbetonowy i nagłe zerwanie nie w chodzi w grę. Myślę, że najszybciej to sąsiad by przybiegł i powiedział że mu się sufit wygina i na głowę coś się sypie.


Tytuł: Odp: czy strop wytrzyma?
Wiadomość wysłana przez: Muchomorek Grudzień 01, 2009, 20:51:47
Z tym 150kg/m2 to chyba trochę przesada. Ludzie, którzy ważą powyżej 100kg musieliby mieć płetwy zamiast stóp  :D.
Wydaje mi się, że taki strop kanałowy jest żelbetonowy i nagłe zerwanie nie w chodzi w grę. Myślę, że najszybciej to sąsiad by przybiegł i powiedział że mu się sufit wygina i na głowę coś się sypie.
O stropie kanałowym mamy wszyscy podobne zdanie.
Teraz chodzi o strop starego typu na legarach.
Ten strop też wytrzyma akwarium, bo przecież uczniowie stają obok siebie i strop się nie zarywa, ale czy nie będzie tak wyginać, że akwarium nie pęknie? To jest największy problem. Pod piecem bywał stabilniejszy i dość sztywny.


Tytuł: Odp: czy strop wytrzyma?
Wiadomość wysłana przez: andrzejkowac Grudzień 02, 2009, 16:32:14
Czy z tymi 150kg/m2 to przesada czy nie to każdy niech sam oceni ja mówię tylko co powiada dział techniczny w administracji .Z tego co wiem dotyczy to takiego obciażenia na całej powierzchni podłogi ale jak co to zawsze maja się co czepiać


Tytuł: Odp: czy strop wytrzyma?
Wiadomość wysłana przez: 1975maniek Grudzień 02, 2009, 20:51:57
Każdy strop można sprawdzić pod względem wytrzymałościowym (należy wykonać odkrywkę tropu i spisać wymiary poszczególnych elementów konstrukcyjnych) uwzględniając procent zużycia. Najlepiej zwrócić się do budowlańca o specjalności konstrukcyjnej lub rzeczoznawcy budowlanego. W razie, gdy strop będzie miał za małą wytrzymałość zaproponuje ewentualne wzmocnienie. A strop łukowy na belkach stalowych to strop odcinkowy, natomiast płaski to strop Kleina.


Tytuł: Odp: czy strop wytrzyma?
Wiadomość wysłana przez: Muchomorek Grudzień 02, 2009, 21:11:02
A strop łukowy na belkach stalowych to strop odcinkowy, natomiast płaski to strop Kleina.
To teraz już wiem, jakie jest nazewnictwo i postaram się go trzymać  ;).

Budowlaniec zaproponuje wzmocnienie dając piętro niżej belki stalowe (dwuteownik) prostopadle do drewnianych belek, podpierające je.
Obawiam się, że w szkole tego nie przełkną ze względu na koszty.


Tytuł: Odp: czy strop wytrzyma?
Wiadomość wysłana przez: shalashaska Grudzień 03, 2009, 17:15:13
Ja mieszkam na poddaszu i całą podłogę mam drewnianą na legarach które mają z 40 lat i bezproblemowo stoi mi 240L.A jak poleci to nie daleko bo do teściowej na dół <good>.Gorzej bo 240L wody w mieszkaniu to troche za dużo :P


Tytuł: Odp: czy strop wytrzyma?
Wiadomość wysłana przez: Muchomorek Grudzień 03, 2009, 18:26:52
podłogę mam drewnianą na legarach które mają z 40 lat i bezproblemowo stoi mi 240L
Akwarium już całkiem pokaźne. Zdradź nam, czy się trzęsie, jak chodzisz obok?
Czym dłuższe legary, tym drgania większe. Jakie ma wymiary to pomieszczenie?


Tytuł: Odp: czy strop wytrzyma?
Wiadomość wysłana przez: shalashaska Grudzień 03, 2009, 20:54:22
Nie stwierdzilem by cos sie trzeslo chociaz pilnuje by syn nie ganiał po tym pomieszczeniu.Bardziej boje sie o szafkę i chyba ja zakotwie do sciany bo szafka z akwarium ma wymiar 120 dł., 40 szerokości i całość jest wysoka na 115cm.Masz nawet fotke jak wyglada moje akwa i jak jest zbudowana podłoga.Na zdjeciu widać ze sa stare pokazne legary a na nie wpoprzek dałem nastepne i na to OSB 22mm.Akwa prosze nie krytykowac bo wczoraj je odpaliłem <papa>

(http://img171.imageshack.us/img171/3687/pc030008.th.jpg) (http://img171.imageshack.us/i/pc030008.jpg/)

(http://img163.imageshack.us/img163/1118/pb240007.th.jpg) (http://img163.imageshack.us/i/pb240007.jpg/)