Akwarystyka - Forum Akwarystyczne Wodnego Swiata

Witam !!  ;)
Mam Pytanie Jakie powinny być parametry wody Dla paletek  ;D ;D ;D

paletki zyją w czarnych wodach więc chyba miekka i kwaśna ,ale szukanie naprawde nie boli ,uwierz mi ...

Odczyn w zakresie 5.5pH do ok. 6.5pH
no2 0
no3 0

a temperatura wody ?

ja mam 30 C ale dopuszczalne jest też 29 C lub 31 C

a 27 C może byc ?

nie
ale w czym problem? kup grzałke i po sprawie .

mam grzalke i obecnie mam nastawione na 27 C :D  ;D ;D

Mam jeszcze 1 pytanie czy moze byc z paletkami :
kiryski
Kosiarki
i Piskorek
i glonojad

po pierwsze to najpierw poczytaj o tych rybach(o paletkach)  a dopiero potem zaczynaj się za ich kupowanie , to nie są ryby łatwe w hodowli wymagają dużo uwago od właściciela.A ile litrów masz akwa?

230 L
Ale Odpowiedz czy moga Byc ? te ryby ?

Z tego co wymieniłeś to zbrojniki i kiryski. Reszta to nie ten biotop (aczkolwiek na upartego może być)
Czy tak ciężko sprawdzić sobie wymagania ryb i porównać które mogą być ze sobą a które nie ???


Może być ... u mnie tak było i wszystko OK.

Temperatura dla paletek może się wahać od 28-31 , przy 27 paletki na pewno dobrego samo poczucia nie będą miały , przy tak niskiej temperaturze wody dyskowce są ospałe i ich odporność znacznie spada , nie bez powodu zalecana temperatura dla nich to 29-30 C w takiej wodzie paletki czują się najlepiej a skoro mamy grzałkę i możemy ustawić na taką temp. to nie widze problemu.

Czy to prawda że jak jest temperatura 31 - 32 w akwarium na początku przez 3-4 dni jak sie wpuści paletki do akwarium to szybciej sie paletki zaklimatyzują ?
(wyczytałem to na Innym FORUM O DYSKOWCACH)

Tak przy wyższej temp lepiej się zaaklimatyzują (poza tym przed wpuszczeniem do akwarium dobrze im zrobić kwarantannę (zbiornik sterylny) 2-3 tygodniową właśnie w wyższej temp)

tak

Ja mam Obecnie Takie Parametry w swoim akwarium  ;D
30 C
pH 6,5
No2 0,0
No3 0
Dalej Nieznam

Dziękuje za wszystkie wasze  porady  ;D

zrób testy na twardość , palety potrzebują miękkiej wody.

Skoro ph 6,5 to raczej twarda to ona nie będzie ... Aczkolwiek przyda się znać te wartości

Mam Co2 Wiec Będzie Miękka
podmiana wody co sobotę 

temperatura w przedziale 28-35. ph 6,5  duzo garbnikow i wąska roslinnosc

 :o :o :o :o 35 C ? ty chcesz ugotować te ryby? odpuść już sobie kolego bo szkoda na to patrzeć...

paletki lubia ciepło jakbys nie wiedział...

Wiem na pewno lepiej niż ty bo mam te ryby  ::) lubią ciepło ale MAKSYMALNIE DO 31 C !!!! na początku gdy wpuszcza się je do zbiornika podwyższa się temperaturę do 33 C w celu łatwiejszej aklimatyzacja ale tylko przez parę dni!! a co dopiero 35 C na dłuższą mete  :o :o głupotą przewyższasz każdego na tym forum.

mczbyslaw ja nie wiem jak te twoje rybcie z tobą wytrzymują ( o ile jeszcze żyją ).Woda dla paletek 35 C to jest w zupełności za dużo

AHHAHAHAH koles Jestes Pro xD
35 C xD

Ja tu śmiechu nie widzę.
28 do 32 normalna temperatura okresowo i 35 a w leczeniu nawet 38-39  .Przy rozmnażaniu 26-27 na hodowlach
Więc co tu śmiesznego chyba nie znajomość tematu

Temperatura nie ma wpływu na aklimatyzację jedynie ma wpływ na przemianę materii.
W pływa na aklimatyzację ma odpowiednie parametry wody + spokój.
Zanim kupisz ryby zapytaj w jakiej wodzie były trzymane i to samo przenieś do siebie.

Tak ale na dłuższą metę taka temperatura mogła by być bardzo nieprzyjemna a nawet mogła by spowodować choroby dyskowców przy tak niskiej temperaturze jak 26 C paletki są bardzo podatne na złapanie pasożyta ich odporność po prostu pogorsza się , mczbyslaw mówił o temperaturze w której trzyma się paletki na co dzień a ta powinna wynosić od 29 C do 31C max 32 C.


ma wpływ na aklimatyzacje ponieważ tak wysoka temperatura uspokaja palety.

Znowu jesteś w błędzie
29-31 jak karmisz mięsem polepszasz trawienie
28 jak karmisz suchym i granulatami ewentualnie żywym.

Dużo nauki przed Tobą.

to znaczy że jak karmie mięsem to mam podnieść do 31 C a jak karmie suchą karmą to mam obniżyć do 28C ? czy chodzi ci o to że jak karmie ciągle suchym i granulatem to ma być temperatura 28 C a jak miesem to 31?  jeśli chodzi o to pierwsze to nigdy jeszcze o czymś takim nie słyszałem , zresztą swoją drogą to trochę głupie bo przecież w naturze nikt takich rzeczy paletką nie robi , żyją w jednej tem. np. 30 C i mają sie dobrze.Jeśli chodzi ci o to drugie to paletki potrzebują zróżnicowanej diety a więc trzeba karmić je i granulatem, i specjalnymi pokarmami roślinnymi i mięsnymi(np. z sercem wołowym) .

To jak nie słyszałeś to najwyższy czas abyś znalazł odpowiednią wiedzę.
Mięso z serc wołowych + szpinak+ papryka+vibovit lub tran.
Same mięso z serc wołowych posiada białko które jest ze zwierząt ciepło krwistych a niestety paletki w małym stopniu je przyswajają.Ba są powodem rozwoju nicieni i wiciowców. I tu dlatego się zwiększa temperaturę 29-32 aby polepszyć trawienie.
Jak karmisz granulatami lub suchym ryzyko załapania wiciowców nicieni jest mniejsze.A sam dysk bardzo dobrze się w niej czuje.I wtedy temperatura może być na 28.Pokarmy są odpowiednio zbilansowane i maja to co rybie nie szkodzi a pomaga wręcz w przyswajaniu pokarmu.

Jak widzisz masz nikła wiedzę w tym temacie i dlatego Ci brakuje info w sposobie trzymania i odpowiedniej diecie ryb i wypisujesz bzdury.
Czym różni się paletka od paletki ?
A no niczym tylko że u jednego będzie to kareł ( bo wie wszystko naj)
 a u drugiego piękna ryba (bo wie czego ryba potrzebuje)

A czy ja pisze że daje samo mięso z serca wołowego? popatrz sobie na pokarmy jakie daje swoim rybom(masz to napisane w temacie o moim akwa)
chyba masz gorączkę bo trochę majaczysz  ::) poczytaj sobie książkę ,,zdrowe dyskowce,, Andrzeja Sieniawskiego jest tam dokładnie opisana dieta paletek ja właśnie w taki sposób karmie swoje dyski , w takim razie według ciebie karmienie paletek polega na tym że podajesz ALBO granulaty ALBO rózne mrożonki z mięsem? nie wiem co to za mądrość ale Dyskowce potrzebują jak najbardziej zróżnicowanej diety(szczególnie młode) i pokarmy powinno się mieszać , z przewagą pokarmów suchych nad mrożonkami.Uważasz że jak jest np. temperatura . 30C to już nie można karmić palet pokarmami suchymi? kolejna głupota  ::)

No i tak czytasz że nic nie rozumiesz.
Napiszę Ci to
29-32 dla mięsa wołowego + granulaty i co tam sobie chcesz ( ze względu na białko zwierząt ciepłokriwstych)
28 stopni jak karmisz warzywami owocami granulatami artemią solowcem itd bez mięsa wołowego.
Pan Andrzej napisał to w książce którą czytasz czytasz a sam nie wiesz co czytasz.
Druga sprawa masz schemat jak łączyć poszczególne pokarmy a których Ci nie wolno mieszać tego chyba nie doczytałeś !
I chyab nie zrozumiałeś wątku czym się różni paletka od paletki :)

Jeśli mowa o majaczeniu to rozumie że upał Ci dolega ?

MAM TEMPERATURE 30 C KARMIE TAK:
-rano pokarm  Tropical Spirulina super forte ,jest to pokarm roślinny podaje go rano ponieważ trawienie białek wymaga od paletek złużycia dużej ilosci energi a w tym czasie ich układ trawienny jest pusty.

- za pare godzin daje : tropical regular lub żywy doniczkowiec z własnej hodowli(podaje go raz na 3 dni)

- następnie pokarm Tropical D - 50 Plus

- następnie sera discus color blue i sera discus kolor red

- następnie mieszanka katrinex discus artemia + sece włowe

-i na koniec dnia albo kluski lane albo katrinex discus mx + czosnek (nie podaje go codziennie tylko raz na 3 dni)

WSZYTKO PODAJE W MAŁYCH PORCAJCH TAK ABY DYSKOWCE ZJADŁY POKARM W PRZECIĄGU PARU MINUT , TEMPERATURA WODY TO 30 C , masz jakieś zastrzeżenia jeśli chodzi o tą dietę? jeśli tak to pisz śmiało.

 

A no mam
Brak zieleniny typu szpinak :) W większej dawce niż to co masz w sercach mrożonych.
Spirulina w małej części to uzupełnia.
2 biało przyswajalne to to które jest trwaione a te z serca wołowego nie jest w całości  trawione i tu cały problem.

a no to cię muszę zaskoczyć  ;) główny składnik lanych klusek to szpinak  ;)

Dlaczego w małej? dobra spirulina to wartościowsza zielenina niż szpinak.

Szpinak ma swoje zalety których nie ma spirulina. Strona 168 zdrowe dyskowce.
Zielenina też jest potrzebna do trawienia aby nie było np zatwardzeń często mylone z pasożytami.
I najważniejsze pokarmy wytworzone przez naturę o 100% lepsze niż te wymyślone przez człowieka.

spirulina nie jest wymyślona przez człowieka  ;) to jest glon.
No właśnie czyli nie masz zastrzeżeń co do mojej diety  8) i po co było tyle krzyku ?

A spirulina swoje ;) Do bezproblemowego trawienia potrzebna jest głównie chityna a nie zielenina. Brak pancerzyków w diecie to wg mnie główna przyczyna problemów z trawieniem u ryb (a co za tym idzie pasożyty itp). I dlatego jestem zwolennikiem karmienia głównie mrożonymi skorupiakami a nie mięsem (w tej części w jakiej ryby potrzebują mięsnego pokarmu).

Serce wołowe to tak samo wymyślony przez człowieka pokarm dla dyskowców co płatki ;) W naturze jedzą mięso ssaków? to samo ze szpinakiem? prędzej skubią glony (niekoniecznie spirulinę ale ona bardziej do nich zbliżona niż szpinak) niż jakimiś liśćmi się zażerają.

Więc zdecyduj się, czy jesteś za karmieniem zbliżonym do naturalnego, czy za racjonalnym karmieniem zgodnie z książkowymi schematami?

Za szpinakiem ze względu że dostarcza o wiele więcej niż spirulina.Ale nie rezygnować ze spiruliny

A co do dwight upraszczasz sprawę. Rozmowa była o temperaturze i karmieniu oraz wpływ na kondycje ryby. .A nie o tym jak Ty karmisz.
Śmiejesz się z innych nie mając sam bladego pojęcia o czym piszesz a już na  pewno co czytasz.

Druga sprawa jak mięso można je zastąpić morszczyzną takie jak krewetki,panga.Nie którzy i dodają łososia ale jak dla mnie za tłusty. Lepiej dodać kilka kropel tranu.
Dalej się upieram że ze serca wołowego możesz spokojnie zrezygnować i obniżyć temperaturę do 28.Zmniejszając ryzyko zachorowań na wiciowce i nicienie.

Co takiego dostarcza akurat szpinak? tylko błagam nie powielaj jakiś przedwojennych stereotypów o żelazie czy wapniu ;)

Akurat wapń jest negatywny bo masz kwas szczawiowy który wytwarza szczawian wapnia.
A za sód,magnez,mangan,potas kabalt,cynk,fluor, witaminy b2 b1,b6,c biotyna i kwasy.
Jak pisze pan Andrzej Sienawski może stanowić do 10 % diety. Na forum pkmd wielu używa szpinaku  nie stosując spiruliny.
Więc coś chyba w Tym jest?

No tak , czytasz tego Andrzeja Sieniawskiego a i tak sama nie wiesz co czytasz , masz na 178 stronie pierwszego tomu napisaną przykładową mieszankę , podstawowymi składnikami tej że mieszanki jest właśnie serce wołowe i krewetki a więc serce chyba jest wartościowy pokarmem?
ale co ty się tak upierasz co do tej temperatury? odpowiednia dla paletek to 29 - 31 C tak pisze większość  książek o dyskowcach , większość forów o tych rybach i większość stron internetowych o discusach to niby czemu do jasnej cholery mam to obniżać? jak narazie moje dyski czują się bardzo dobrze , mają wyraziste kolory i chętnie żerują , dlatego obniżanie temperatury jest zbędne nawet jak zrezygnował bym z tego serca wołowego(co wydaje się być idiotyczne bo ten pokarm zawsze utożsamiany jest z paletkami i większość hodowców i specjalistów od tych ryb go poleca) .


wielu a nawet większość używa też serca wołowego , spirulina to bardzo wartościowy pokarm zawierający dużo witamin takich jak A,B,C,D,E,K dodatkowo ten glon posiada dużą ilość magnezu , może stosują szpinak nie ze względu na wartość tylko ze względu na cenę ponieważ spirulina wcale nie ustępuje szpinakowi jeśli chodzi o wartości odżywcze.

Jak dla mnie to karmią szpinakiem bo wynika to z ogólnego mitu, że szpinak to samo zdrowie. Spirulina jest naturalniejszym rybim pokarmem niż szpinak i odpowiednio wzbogacona jest lepsza od szpinaku. Ale to tylko moje zdanie i nikogo do niego nie przymuszam :)

no tak z wszystkim bym się zgodził ale z tymi 38-39 stopniami to lekko przesadziłaś ALA

uwierzę jak podasz mi choć jedno źródło wspominające o tak wysokiej temperaturze w trakcie leczenia

IMHO: 35 st C to w leczeniu jest max poza tym wszelkie termostaty na grzałkach mają ogranicczenia do 35 lub 36 stC

natomiast minimum temperaturowe to 27stC, poniżej faktycznie paletki zaczynają być ospałe, płochliwe i nie mają apetytu, średnia temperatura najlepsza dla ryb to tak jak wielu pisało 29-30st C

Nie tylko z mitu ale jak wyobrażasz sobie zrobić mix serca wołowe + spirulina ?
Zamrażać i odmrażać ?Będzie ciapa z tego.

Dwight tak jest jesteś wzorcem pokaż tylko swoje Championy na forum PKMD i dostaniesz odpowiednią wskazówkę.
Co specjalistyczne spojrzenie to nie moje a po zatym może Ci rozjaśnia z tą temperaturą po co na co i dlaczego.
Jeszcze raz czytaj ze zrozumieniem tego w szkole chyba nauczyli ?

Mirmil proszę http://www.discus_org_pl/smf/index.php?topic=8980.0

PRZEPIS nr 9 adaman na wiciowce
[logged]
Wiciowce powodujące szkody w organizmach ryb można zwalczać na kilka sposobów:
- poprzez podniesienie temperatury w zbiorniku;
- poprzez leki podawane do wody w zbiorniku:
w postaci tabletek;
w postaci płynnej;
- w pokarmie nasączonym środkiem leczniczym;
- w pokarmie zmieszanym z rozkruszonym środkiem leczniczym;
- w postaci mieszanej sposobem kombinowanym.

Skoro już wymieniliśmy w jaki sposób można je zwalczać na kilka sposobów to teraz zajmiemy się pierwszym z nich.

- poprzez podniesienie temperatury w zbiorniku;

Podniesienie temperatury szczególnie  polecam w zbiornikach sterylnych. Dekoracyjne mają ten mankament, że rośliny tego raczej nie wytrzymają w 95 % stanu obsady roślinnej.
Podniesienie temperatury poprzedzamy podmianą wody w zbiorniku przez 1-2 dni w ilości 50%. Jeśli ktoś ma możliwość to może być tej podmiany więcej. Woda musi być taka jak w leczeniach wcześniejszymi sposobami. Dodatkowo w zbiorniku musimy zainstalować natlenianie, bądź z turbiny bądź z popularnego brzęczyka. Ma to na celu zwiększenie stopnia ilości telenu w wodzie w czasie prowadzenia kuracji. Pamietajmy, że wraz ze wzrostem temperatury ilość rozpuszczonego telenu w wodzie maleje !  Dodatkowo zabezpiecza nas przed ewentualnym defektem jednego z urzadzeń. Problem ustalenia temperatury prowadzimy poprzez odpowiedni termostat, bądź metodą dodatkowych grzałek. Wtedy musimy być czujni i bacznie obserwować temperaturę w czasie jej stabilizacji w zbiorniku.
Temperaturę ustalamy na 37-39 stopni  !
Czas trwania kuracji 3 dni.
Potem należy zmniejszyć temperaturę do poziomu jaki był poprzednio w zbiorniku. Łącznie kuracja trwa 5 dni:
- 1 podnoszenie temperatury;
- 3 stabilizacja temperatury;
- obniżanie temperatury.

Dla pewności całość powtarzamy po około 1 miesiącu.
Od tego czasu należy dbać o to by do zbiornika nie trafiały ryby czy rośliny nie przechodzące kwarantanny.

UWAGA:
w czasie kuracji należy bewzględnie bacznie obserwować ryby a w przypadku ich nienaturalnego zachowania obniżyć temperaturę (wcześniej sprawdzając tego przyczynę) bądź usunąć usterkę. Pomiar temperatury najlepiej jest przeprowadzić zwykłym termometrem lekarskim.
W przypadku ryb zarażonych płazińcami skrzelowymi i zmianami w skrzelach (upośledzona funkcja) mogą wystąpić trudności ryb w oddychaniu. Dlatego wpierw należy pozbyć się płazińców i po około 2-3 tygodniach )tyle regenerują się skrzela ryb) zacząć leczenie temperaturą. [/logged]

Ty mi tutaj o szkole nie wspominaj bo akurat to nie jest twoja najmocniejsza strona  ;D sorry ale ja nie pisze ,,z tond,, a przeciwieństwie do ciebie, śmiech na sali  ;D

Dwight lepiej być pucy butem niż specjalista do d... :)

zgadzam się z tobą w 100 % tylko masz jeden problem , jesteś i tym i tym  :-\ ;D skończ wstydu oszczędź że tak powiem  ;D
tak sobie myślę że masz tak ,,genialną,, wiedzę a nie spróbujesz swoich sił z paletkami czy z innymi delikatnymi rybami  , szkoda tak marnować wiadomości na bystrzyki amandy  ;D .

Widzisz mowa jest złotem a milczeniem srebrem.
Napiszę Ci to tak dyski nie są tak delikatne jaki to mówią. Zniosą wiele Twojej głupoty.
Co do moich ryb mam jakie mam ,mały zbiornik itd. Zgromadzę sobie wiedzę nie tylko praktyczna ale głownie teoretyczną wtedy może się skusze.
Jak na na  razie dzieciaku rozsądek mi podpowiada. Będzie większy zbiornik może wtedy.
Ty traktujesz dyski jako szpan ale tylko na tym forum przenieś się na pkmd i sam się przekonasz gdzie jesteś a gdzie powinieneś być.
Widzisz podpowiedziałam Ci gdzie popełniasz błąd w odnośniku żywienie/temperatura. Może to spożytkować możesz nie Twój wybór,Twoje ryby.
Założę się z Tobą że nie osiągniesz tego co byś chciał z tymi robami.
A żeby nie było nudno wrócimy do wątku za jakieś 3-4 miesiące i wtedy udowodnisz że nie miałam racji.
Póki co ucz się dzieciaku.I nie marnuj czasu przed komputerem są wakacje :)

ps paletki kupisz sobie w sklepie sportowym lub na skupie palet o ile mi wiadomo rozmawialiśmy o dyskach.

Szpan? szpan czy nie szpan dbam o te ryby jak o własne dzieci , staram im się zapewnić jak najlepsze warunki , pokarm itd. jestem pewny że czują sie u mnie bardzod dobrze.



ja na szczęście mam jeszcze czas na naukę bo tak jak to nazwałaś jestem dzieciakiem ty już tego czasu nie masz i dlatego już zawsze będziesz ortograficznym pośmiewiskiem  ;D  wyobrażam sobie jak uczysz swoje dzieci j. polskiego  ;D co do wakacji , to co innego mam robić? właśnie jestem u babci na wsi , świeże powietrze i w ogóle ale nudy tam jak cholera , nie będę chyba sam ze sobą w piłke grał? czytanie neta to jedyne zajęcie dlatego tak dużo ostatnio pisze.


zalezy jak na to patrzeć , a więc jakie ryby są trudne do utrzymania? w takim razie żadne , dyskowce to rybska wrażliwe na nieodpowiednie parametry wody i nieodpowiednią dietę dlatego uważa się je za ryby trudne , spróbuj karmic te ryby tak jak np. gupika zobaczymy w jakiej będzie formie albo spróbuj wsadzić ją do kuli tak jak welona.

Odnośnie ortografii zwroty do osób piszę się z dużej litery.
Zapomniałeś dopisać że jeszcze przyjaciół i inteligencji Ci brakuje ...........................
Ale jak to na wsi..................

Inteligencje mam 130 z kawałkiem a więc dosyć przyzwoicie , przyjaciół mam bardzo dużo podobnie jak kolegów  <papa>

Zamykam, nie ma sensu dalej tego prowadzić.