Akwarystyka - Forum Akwarystyczne Wodnego Swiata

Akwarystyka => Akwarystyczne pogaduszki => Wątek zaczęty przez: Esmi Maj 02, 2009, 17:20:36



Tytuł: Koci żwirek w akwarium
Wiadomość wysłana przez: Esmi Maj 02, 2009, 17:20:36
Mam pytanko do osób, które mają koci żwirek w swoich zbiornikach. Sama chciałam zrobić mały eksperyment i zastosować w malutkim zbiorniczku z roślinkami taki żwirek. No więc kupiłam w tesco woreczek, pisze na nim: żwirek dla kotów - bentonit mineralny. Spróbowałam zalać troszkę żwirku wodą i zobaczyć co z tego będzie. No i zobaczyłam >:(, że żwirek pod wpływem wody zamienia się w gliniastą zlepioną breję i wygląda jakby ktoś narobił na rzadko. Może mi ktoś powiedzieć jak to ma niby funkcjonować w akwa? A może kupiłam niewłaściwy żwirek? Jest ich kilka rodzajów czy coś w tym stylu? Niestety nigdy nie miałam kota, więc nie bardzo orientuję się w tej kwestii.


Tytuł: Odp: Koci żwirek w akwarium
Wiadomość wysłana przez: ala Maj 02, 2009, 19:48:47
tak jest wiele rodzai żwirku dla kotów i Ty kupiłas tzw zbrylający a taki się nie nadaje , ale i bentonit bentonitowi nie równy...


Tytuł: Odp: Koci żwirek w akwarium
Wiadomość wysłana przez: kaśka25 Maj 03, 2009, 17:36:31
też taki kupiłam ale wiem teraz że złe wybrałam na pewno wzięłaś 5 litrowe/kilogramowe za 5 zeta a to ma być 8 litrów za ok 11 zeta
w opisie : piasek z wybrzeża Dani naturalny! wypalany, teskowski niebieski z kotem
i też muszę wybrać się do tesco
a ten kupiony dałam do doniczkek z kwiatkami jako spód
i mam ziemie ogrodową w akwa+5 cm żwirku ciekawe czy roślinki będą lepiej rosnąć?


Tytuł: Odp: Koci żwirek w akwarium
Wiadomość wysłana przez: Thorn Maj 06, 2009, 07:08:32
Kasiu koci trzeba specjalnie przygotować by nie wchłaniał soli czy marko i micro w nadmiernych ilościach. Pisałem o tym w tym topiku http://www.akwarium.net.pl/forum/index.php?topic=22369.60 (http://www.akwarium.net.pl/forum/index.php?topic=22369.60) strona 5 na końcu. Tak przygotowany piasek powinien leżakować i potem pod spód ziemia by związki mikro i makro były dostarczane na bieżąco do układu korzeniowego roślin a cześć dalej była magazynowana przez koci.


Tytuł: Odp: Koci żwirek w akwarium
Wiadomość wysłana przez: bloniu Maj 06, 2009, 07:26:24
A nie lepiej kupić normalny żwirek akawarystyczny?
Przecież jest ich ogrom rodzajów... Pytam poważnie czy jest to kwestia pieniędzy czy jakieś inne właściwości ma ten żwirek?

ja np. używam czarnego żwiru akwarystycznego ceramicznego - jest droższy, ale nie trzeba go już płukać ani gotować (i tak płukałem dla pewności - ale woda po płukaniu była czysta).


Tytuł: Odp: Koci żwirek w akwarium
Wiadomość wysłana przez: Thorn Maj 06, 2009, 08:56:49
A nie lepiej kupić normalny żwirek akawarystyczny?
Przecież jest ich ogrom rodzajów... Pytam poważnie czy jest to kwestia pieniędzy czy jakieś inne właściwości ma ten żwirek?

ja np. używam czarnego żwiru akwarystycznego ceramicznego - jest droższy, ale nie trzeba go już płukać ani gotować (i tak płukałem dla pewności - ale woda po płukaniu była czysta).


chodzi o to że część związków koci magazynuje jest bardzo dobry dla roślin ponieważ jest bardzo porowaty (poczytaj hasło AKADAMA) nie chodzi tu o kasę bo pewnie jak by się człowiek uparł to by 95% było na amazoni lub innym substracie. Ale chodzi o to by mieć alternatywę dla ludzi tych 5% co nie chcą wydać z 300 zł albo więcej na podłoże pod rośliny a mieć tak samo dobre podłoże jak np ADA czy RATAJ czy też inne.

Sam się zdecydowałem na test tego podłoża by sprawdzić jego zalety i wady więc zobaczymy jak z tym będzie. Tak jak widzisz jest kilka zalet kociego jak dla mnie jedyną wadą jest jego lekkość ale jakoś to przeżyję i powinno być ok.
Wiem, że więcej zabiegów trzeba przeprowadzić by zaadoptować koci do akwa ale potem nie ma na co narzekać. Sam guru T.Amano swego czasu używał akadamy (to to samo co koci) w swoich baniakach. a Koci wyglądem prawie się nie różni od ADA Africana.
No i na koniec poczytaj jak można też znienawidzić substraty ADA :P choć nie powiem że są złe.
http://www.barrreport.com/general-plant-topics/2955-i-hate-ada-aqua-soil.html (http://www.barrreport.com/general-plant-topics/2955-i-hate-ada-aqua-soil.html) 

Wiec reasumując :
- wygląd jeżeli masz dość już czarnych podłoży
- zatrzymywanie związków i magazynowanie ich
- łatwość sadzenia (oprócz glosi i heńka :) )
- bardzo dobre warunki dla ukorzeniania się roślin.
- tani 8L 10zł

MINUSY :
- Lekkość ale tak mają wszystkie substraty
- czas przygotowania nawet 4 tygodnie
- dodatkowe koszty przygotowania kociego (zakup soli)


Tytuł: Odp: Koci żwirek w akwarium
Wiadomość wysłana przez: Piterix Maj 06, 2009, 10:58:53
Z tego powodu:

http://www.roslinyakwariowe.pl/forum/viewtopic.php?t=24479&postdays=0&postorder=asc&start=180

ja na koci żwirek się nie zdecydowałem. Nie jestem przekonany co do "ładowania" tego żwirku - tak naprawdę to są eksperymenty, a po co mam eksperymentować skoro na ziemi i zwyłym żwirku też wszystko pięknie rośnie... Ale im więcej osób pobawi się z kocim - to może do czegoś się dojdzie. Ja wolałbym już kupić gotowe podłoże - droższe, ale może oszczędzi innych kosztów (zakup nawozów, ładowania kociego, czekania, zmarnowanych roślin itd)


Tytuł: Odp: Koci żwirek w akwarium
Wiadomość wysłana przez: Thorn Maj 06, 2009, 11:35:45
Z tego powodu:

[url]http://www.roslinyakwariowe.pl/forum/viewtopic.php?t=24479&postdays=0&postorder=asc&start=180[/url]

ja na koci żwirek się nie zdecydowałem. Nie jestem przekonany co do "ładowania" tego żwirku - tak naprawdę to są eksperymenty, a po co mam eksperymentować skoro na ziemi i zwyłym żwirku też wszystko pięknie rośnie... Ale im więcej osób pobawi się z kocim - to może do czegoś się dojdzie. Ja wolałbym już kupić gotowe podłoże - droższe, ale może oszczędzi innych kosztów (zakup nawozów, ładowania kociego, czekania, zmarnowanych roślin itd)


Ale koci to nic innego jak Akadama a na niej wiele osób już robiło i jest bardzo dobra.
Przykład

(http://img.photobucket.com/albums/v637/Aquarium_Naturae/Nova_montagem_180L/PICT0003edit.jpg)

a na APC jest naprawdę dużo zbiorników na Akadamie zrobionych więc nie wiem jak to jest.

a to cytat z innego forum :

Cytuj
Jak widać po opisie o samym żwirku, gdy mamy go przed sobą jest bardzo lekki, doskonale absorbuje wilgość (natychmiast tonie), jest wykonany z naturalnych składników, dla mnie to wystarczyło smile.gif
Moja opinia :
Mnóstwo płukania wink.gif Ale trzeba to robić delikatnie, ponieważ pył powstaje poprzez gwałtowne ścieranie podłoża (granulka o granulkę), więc jeśli nie będziemy młotem w podłoże walić wystarczy włożyć prysznic na dno miski, zasypać żwirkiem, odkręcić wodę i zostawić na 15min wink.gif (to moja autorska metoda płukania tego żwirku biggrin.gif ), ja dodatkowo zalałem żwirek prawie wrzącą wodą i zostawiłem na noc. Zapach eliminuje się po pierwszym płukaniu.
Po zalaniu wodą zmienia barwę z różowawej na przyjemną, ceglastą. Granulacja dość drobna, dla roślin idealna. Woda może swobodnie krążyć w podłożu.
Mimo, że lekki nie jest dewastowany przez Ryby (mam 3 dorosłe zbrojniki i 12 kirysków). Kiryskie bardzo chętnie w nim ryją, ale natychmiast kuleczki zbiegają się w te same miejsce, więc problemu nie ma smile.gif
Pokarm nie wpada pomiędzy kamienie, tak jak jest to w przypadku grubego żwiru.
Rośliny baaardzo szybko się ukorzeniają, wytwarzając obfite, zdrowe korzenie (niedawno wyrywałem kilka).
Podłoże ma wpływ na wodę - zmiękcza ją (nie drastycznie, powoli ale skutecznie, u mnie twardość bardzo ładnie zeszła co zaowocowało 3 pod rząd tarłami skalarów, oraz tarłem kirysków i minorek smile.gif )
Na początku zalecam wrzucenie na 2 tygodnie po zalaniu węgla w woreczku, ponieważ woda przez pierwszy tydzień troche bardziej intensywnie pachnie (wilgotną ziemią), ale to szybko znika, bez wpływu na mieszkańców.

Kuba Ky


dodam jeszcze to co napisałem na roślinnym :
Powrócę do tematu ponieważ wymieniłem kilkanaście PM z JamesC z forum UKAPS.org przedstawiłem mój wymysł na kocim (jeżeli chodzi o użyźnienie go) no i przekonał mnie że nie ma się czego obawiać w takich zabiegach bo trzeba z nim postępować jak z Akadamą. Co do pochłaniania związków a potem ich wydalania JamesC po ponad roku nie zauważył wielkich wahań a wszystko ustabilizowało się. Powiedział mi, że nawet na ziemi pod spodem nawozić według systemu EI, a na koniec zapytałem jeszcze o jego 200L akwa no i powiedział mi :

Hi,

Yes I still use Akadama. In my 200 litre tank I had it for well over a year now and it is still performing very well.

Thanks
James

Więc jak widać można spokojnie zrobić coś z tym kocim by był dobry.


Tytuł: Odp: Koci żwirek w akwarium
Wiadomość wysłana przez: Esmi Maj 06, 2009, 21:26:02
Cytuj
MINUSY :
- Lekkość ale tak mają wszystkie substraty
- czas przygotowania nawet 4 tygodnie
- dodatkowe koszty przygotowania kociego (zakup soli)
Rany! Dlaczego aż 4 tygodnie ??? i jakiej soli ??? Znowu coś przeoczyłam? :( Myślałam że wystarczy porządnie go wypłukać. Napisz dokładnie jak należy przygotować taki żwirek albo podaj jakiś link gdzie coś pisze na ten temat.

Cytuj
ja np. używam czarnego żwiru akwarystycznego ceramicznego - jest droższy, ale nie trzeba go już płukać ani gotować
Ja też mam w akwa żwirek kwarcowy kupiony w zoologu i musiałam go długo płukać żeby pozbyć się z niego gnoju (sorry za wyrażenie, ale tylko tak mozna to określić) i żeby nadawał się do wrzucenia do akwa.

Cytuj
też taki kupiłam ale wiem teraz że złe wybrałam na pewno wzięłaś 5 litrowe/kilogramowe za 5 zeta a to ma być 8 litrów za ok 11 zeta
w opisie : piasek z wybrzeża Dani naturalny! wypalany, teskowski niebieski z kotem
i też muszę wybrać się do tesco
a ten kupiony dałam do doniczkek z kwiatkami jako spód
i mam ziemie ogrodową w akwa+5 cm żwirku ciekawe czy roślinki będą lepiej rosnąć?
Poniewczasie też dowiedziałam się jaki to ma być żwirek, niestety u mnie w tesco nie ma tego właściwego :( Też wsypałam trochę tego "złego" żwirku do doniczek ale mam wrażenie że on tylko zabetonuje kwiatki ;)
Dzięki wszystkim za odp. i proszę o jeszcze na temat żwirku.


Tytuł: Odp: Koci żwirek w akwarium
Wiadomość wysłana przez: Thorn Maj 07, 2009, 06:37:02
więc można powiedzieć, że w tym temacie masz wszystko już opisane :
http://www.akwarium.net.pl/forum/index.php?topic=22369.60 (http://www.akwarium.net.pl/forum/index.php?topic=22369.60)


Tytuł: Odp: Koci żwirek w akwarium
Wiadomość wysłana przez: jollantta Lipiec 07, 2009, 14:56:20
witajcie!
pomysł ze żwirkiem kocim bardzo mnie zainteresował, bo zależy mi na lekkim podłożu. Mam tylko pytanko:
1) czy istnieje koci żwirek ale w kolorze białym a jak tak, to jak się nazywa?
2) czy można zrobić podłoże z samego żwirku kociego, bez domieszek innych?
dzięki za odpowiedź!


Tytuł: Odp: Koci żwirek w akwarium
Wiadomość wysłana przez: szymonw Lipiec 07, 2009, 16:35:41
Większość dostępnych w sprzedaży żwirków dlwa kota to żwirki zbrylające czyli nie nadają się do celów akwarystycznych. musisz poszukać tego konkretnego rodzaju marki tesco, który jest opisywany w necie jako przydatny.

I oczywiście możesz użyć samego kociego żwirku. warto go przed użyciem odpowiednio spreparować - poszukaj sobie info o preparowaniu takiego żwirku przed użyciem.


Tytuł: Odp: Koci żwirek w akwarium
Wiadomość wysłana przez: lajtowygosc Styczeń 28, 2011, 15:26:25
Witam gdzie w okolicach Jaworzna można kupić ten słynny koci żwirek, byłem w tesco chrzanów kupiłem ale dziadostwo nie taki jaki miał być. Czy akadama z kwiaciarni się nadaje.


Tytuł: Odp: Koci żwirek w akwarium
Wiadomość wysłana przez: thunderdome Styczeń 28, 2011, 15:29:44
Widzisz ile ten temat ma lat już ?!


Tytuł: Odp: Koci żwirek w akwarium
Wiadomość wysłana przez: Pethro Styczeń 28, 2011, 17:02:57
thunderdome ja też widze ile ten temat ma lat ale kolega nieodpowiada na czyjes pytanie tylko zadaje własne, to chyba różnica ? po za tym poco napisałeś twój post, nabijasz sobie licznik .. ?  :P nie chcesz pomóc to nic nie pisz, proste.

lajtowygosc akadama do drzewek bonzai ? jesli tak to może być, nawet Amano na niej zaczynał stawiać swoje baniaki, i na jej podstawie zrobił swoję podłoża. Co do kociego żwirku to wielu ludzi pisało że miało z nim pronblemy także jeszcze to przemyśli poszukaj wątków w których opisywali swoje spostrzeżenia.


Tytuł: Odp: Koci żwirek w akwarium
Wiadomość wysłana przez: thunderdome Styczeń 28, 2011, 17:23:56
Z tego co wiem, nie powinno się odkopywać takich starych tematów, ale może niepotrzebnie się czepiam :)


Tytuł: Odp: Koci żwirek w akwarium
Wiadomość wysłana przez: lajtowygosc Styczeń 28, 2011, 18:08:33
to że temat stary nie znaczy, że mam nowy wątek rozpoczynać i zaśmiecać forum, zamierzam właśnie pójść w stronę roślinnego ale trzeba ciąć koszty ile się da.


Tytuł: Odp: Koci żwirek w akwarium
Wiadomość wysłana przez: thunderdome Styczeń 28, 2011, 18:14:39
Skoro, jeśli wydasz te kilka złociszy więcej to nie będzie za co chleba kupić to rozumiem :)


Tytuł: Odp: Koci żwirek w akwarium
Wiadomość wysłana przez: michji Styczeń 28, 2011, 20:52:52
 Koci żwirek chyba już wycofali ze sprzedaży. Przynajmniej już z rok temu...

 Jako alternatywę polecam Manado. Cena podobna, wł. fiz. i chem. takie same, pracy z jego czyszczeniem tyle samo :)
 


Tytuł: Odp: Koci żwirek w akwarium
Wiadomość wysłana przez: lajtowygosc Styczeń 28, 2011, 21:05:13
chodzi ci o jbl tak??


Tytuł: Odp: Koci żwirek w akwarium
Wiadomość wysłana przez: michji Styczeń 28, 2011, 21:10:27
 Tak,jbl Manado, Gdy ko kupowałem, to 10l kosztowało około 30 zł


Tytuł: Odp: Koci żwirek w akwarium
Wiadomość wysłana przez: lajtowygosc Styczeń 28, 2011, 21:42:09
a do 70l 25 litrów manado wystarczy?? A powiedz jeszcze nie chce zostać posądzony o nabijanie postów sam manado masz czy dałeś jeszcze coś pod spód??


Tytuł: Odp: Koci żwirek w akwarium
Wiadomość wysłana przez: michji Styczeń 28, 2011, 21:49:54
 Spokojnie i 10l starczy. Kupiłem tego nadmiar i starczyło na 54l i 15l  i jeszcze na jedną 15 zostało.

 http://sklep.roslinyakwariowe.pl/kalkulator-podloza.php (http://sklep.roslinyakwariowe.pl/kalkulator-podloza.php)

 Tu masz kalkulator podłoża. Trochę przekłamuje bo oblicza za dużo żwirku, ale na tym polega biznes sklepu ;)

 


Tytuł: Odp: Koci żwirek w akwarium
Wiadomość wysłana przez: Pethro Styczeń 28, 2011, 23:34:41
michji jestes zadowolony z tego podłoża ? czytałem ze wielu jego uzytkowników narzekało na to że strasznie fruwa po akwarium i ciezko sie w nim sadzi małe rosliny


Tytuł: Odp: Koci żwirek w akwarium
Wiadomość wysłana przez: michji Styczeń 29, 2011, 14:17:48
 Teraz po roku z tym podłożem mogę podsumować:

Plusy:
-Kolor
-Granulacja
-Cena
-Szybkość ukorzeniania się roślin
-Po kilku podmianach, nie zmienia parametrów
-W 10l worku jest go naprawdę sporo  ;D
-Do sadzenia tych najmniejszych roślin typu glososstigma, albo tych ze słabym systemem korzeniowym trzeba być cierpliwym, ale jest to jak najbardziej możliwe
-jałowe, (ale prawdopodobnie "zbiera" i kumuluje nawozy)
-po roku czasu zauważyłem, że już tak nie "lata" po akwarium

Minusy:
-Dla niektórych za lekki
-Na początku barwi wodę i zmienia parametry (jeśli się go wcześniej nie przepłucze )
-Należy delikatnie wlewać wodę, żeby nie zepsuć aranżacji
-Wypływające niedobitki, które trzeba wyławiać (przynajmniej ja tak zrobiłem)
-jałowe

 Nie miałem większych kłopotów z tym podłożem, jednak musi ono w jakiś sposób dojrzeć/dostosować się do warunków jakie chcemy mieć w akwarium. Nie jest to trudne podłoże, raczej przeciętne.

 


Tytuł: Odp: Koci żwirek w akwarium
Wiadomość wysłana przez: lajtowygosc Styczeń 29, 2011, 14:21:59
ja już zakupiłem także klamka zapadła hehe. Pod spód  dam tetra Plant COMPLETE SUBSTRATE


Tytuł: Odp: Koci żwirek w akwarium
Wiadomość wysłana przez: Pethro Styczeń 29, 2011, 14:27:09
lajtowygosc co kupiłeś ? manado czy akadame ?
w jakiej cenie była ta akadama ?


Tytuł: Odp: Koci żwirek w akwarium
Wiadomość wysłana przez: lajtowygosc Styczeń 29, 2011, 14:42:36
http://allegro.pl/jbl-manado-25-l-podloze-do-akwarium-warszawa-i1420399786.html kopiłem trochę więcej hehe. Tetre mam w domu dołożę jeszcze jak by brakło filtus floran.


Tytuł: Odp: Koci żwirek w akwarium
Wiadomość wysłana przez: b0rn2bewild Luty 06, 2011, 21:09:05
Samo manado raczej nie jest dobrym wyborem, ma ono podobne właściwości co koci żwirek, mam manado od roku, nawoże co2 i solami (EI), w sumie to nawoziłem bo od miesiąca przestałem dawać mikro, rośliny wykazują nadmiar, zmniejszyłem też o połowę makro. Podejrzewam że manado wypełniło się nawozami i teraz powoli je oddaje.

A jak teraz u Ciebie z tym? może jakaś fotorelacja ? :)


Tytuł: Odp: Koci żwirek w akwarium
Wiadomość wysłana przez: lajtowygosc Luty 07, 2011, 19:16:47
manado dopiero dzisiaj doszło fotorelacja będzie na pewno :) (całe 30 kg)
Nie jestem zbyt doświadczonym akwarystą, mam długo akwa ale nigdy nie zagłębiałem się w pomiary, parametry itd. Chciałbym postawić zbiornik z prawdziwego zdarzenia a to wymaga sporych nakładów hehe b0rn2bewild jakie stosujesz nawozy??


Tytuł: Odp: Koci żwirek w akwarium
Wiadomość wysłana przez: michji Luty 07, 2011, 20:39:09
 Ziemia+bimbrownia+EI, to samo co ja :)


Tytuł: Odp: Koci żwirek w akwarium
Wiadomość wysłana przez: lajtowygosc Luty 17, 2011, 15:32:22
Witam po przerwie. Zdjęcie zaraz po zalaniu manado dość lekkie ale ani jedna roślinka nie wypłynęła. http://img152.imageshack.us/i/20110216369.jpg/ Jak uruchamiam filtr zaczyna się trochę podnosić i pojedyncze granulki są wciągane w filtr, chyba będę musiał założyć jakiś mniejszy. Pytanie po jakim czasie zacząć nawozić makro i mikro oraz co2. Zbiornik zalałem wczoraj.


Tytuł: Odp: Koci żwirek w akwarium
Wiadomość wysłana przez: Andrij Luty 17, 2011, 16:10:05
A nie lepiej po prostu filtr przyczepić trochę wyżej  ::)


Tytuł: Odp: Koci żwirek w akwarium
Wiadomość wysłana przez: lajtowygosc Luty 17, 2011, 21:21:35
dałem wyżej i jest o niebo lepiej  thx