Akwarystyka - Forum Akwarystyczne Wodnego Swiata

Akwarystyka => Akwarystyczne pogaduszki => Wątek zaczęty przez: Atria_C Luty 24, 2009, 11:50:06



Tytuł: Kilka pytań o Low Tech
Wiadomość wysłana przez: Atria_C Luty 24, 2009, 11:50:06
Witajcie,

Zamierzam założyć akwarium około 72L i zastanawiam się mocno nad LT. Książki Diany jeszcze nie mam, natomiast na forach można znaleść mnóstwo często sprzecznych informacji.Poza tym jak coś pójdzie nie tak dostanę bana z mieszkania;) Dlatego mam kilka pytań, wiem,że kilka osób miało LT-echy. Myślałam o "LT" klasycznym i na razie podstawowa wersja tj ziemia przykryta żwirem.

- jak to jest z tym zmętnieniem wody Czy rzeczywiście odbiega ono znacząco od "normy" i ociera się o brak estetyki?
- zapach : jak to jest  z tym nieprzyjemnym zapachem (siarkowym czy jaims tam) w praktyce? Mieszkam w kawalerce i nie mogę odizolować zbiornika od kuchni czy "sypialni". Z tego co wiem Emi wymieniała po roku podłoże i przeszła na substrat -  dlaczego? Czyżby jednak ziemia się nei sprawdzała?Była zbyt uciążliwa? Rośliny nie rosły?
- pokrywa : według zaleceń Diany rośliny powinny sobie wypływać na powiechrznię by czerpać azot. Czy pokrywa w jakims stopniu to utrudni? Jestem na etape dobierania zestawu więc mogę jeszcze spróbować z belą (tylko wtedy labiryntowce mi odpadają  ::) )
- filtr: czy w LT lepszy jest wewnętrzny?Ponoć taki bardzeij symuluje ruch wody.. A może jednak kaskada? Zależy mi na filtrze nie cichym ale bezgłośnym Co znaczy w praktyce mało wy dajna filtracja ? Że nie ma sensu kupować porządnego filtra? Czy skręcać ten filtr czy kupić do mniejszego litrażu czy jak?
- dno: jestem w stanie wyobrazić sobie nieodmulane dno ze stertami kompostu,nazwijmy to tak;) Czy to prawda że kiryski są niepolecane ze względu na rozwijanie owych stert? Czy ktoś z was miał w LT "trawnik"? Jeśli tak,jak to wygląda w praktyce? (na zdjęciach wszystkie akwaria są ładne:))
- ograniczona obsada: według mnie to rozsądna obsada, czy LT ma jakieś specjalne obostrzenia? Rozumiem że część ryb nie będzie mogła tam żyć (np. te wymagające miękkiej wody, ramiezki(możecie potwierdzić*zaprzeczyć) skalary?)

Podkreślam że gdybym zdecydowała się na LT byłoby to klasyczne rozwiązanie czyli bez chemii, z rzadkimi podmianami wody itp.

Pozdrawiam
Atria C


Tytuł: Odp: Kilka pytań o Low Tech
Wiadomość wysłana przez: andrzejkowac Luty 24, 2009, 12:54:51
Tak całkiem LT to nie miałem ale z ziemią w podłożu było więc :
Najważniejsze moim zdaniem dobrać odpowiednią ziemię bez nawozów i innych domieszek tu trochę loteria ale jak dobrze trafisz to będzie spoko
Zmętnienie jeśli dobrze przykryjesz ja miałem ok 5cm to mit nic takiego nie występuje nie widać żadnej różnicy w jakości wody
Zapach ja nic nie czułem to pewnie też zależy jaką glebę trafisz lub kolejny mit
Pokrywa trochę pewnie przeszkodzi wyrastać ze względu na swoją wysokość belka byłaby tu chyba lepsza ja nie miałem wyrastających tylko pływające .
Filtrację Diana zaleca tylko minimalną czyli jakiś filtr wewnętrzny czy nawet samą głowicę ,też tego nie próbowałem jechałem na zewnętrznym ,wiem to z książki
Dno też powierzchownie odmulałem więc nie wiem jak to by wyglądało ale kirysy z pewnością podniosą osad z dna .
Nie wiem jak to będzie z tymi podmianami bo ja jednak robiłem je normalnie .Z obsadą to przeginać nie ma co jak w każdym akwa ,skoro woda będzie według zaleceń czyli PH 7,5 i wysoka twardość to trzymanie tam ryb z wód miękkich wydaj się mało sensowne
Chociaż podobno skalary całkiem się już przystosowały do naszej wody .
Z swoich krótkich obserwacji wiem że rośliny typu zwartki i żabienice bardzo lubią takie podłoże ,


Tytuł: Odp: Kilka pytań o Low Tech
Wiadomość wysłana przez: matka siedzi z tyłu Luty 24, 2009, 13:39:14
Wszyscy powtarzaja w kółko "wysoka twardość" i "wysoka twardość". A czy ktoś sprawdził, jakie wartości Diana Walstad ma na myśli, uzywając tego określenia? Bo ja sprawdziłam - chodzi o twardość ogólną powyżej 8 stopni. Więc bez przesady.


Tytuł: Odp: Kilka pytań o Low Tech
Wiadomość wysłana przez: piotrekf Luty 24, 2009, 14:25:02
Witam! Ja mam swoje LT od wrzesnia 2008 i jak narazie nie narzekam. Ziemia ogrodowa 2-3cm , na to drobny zwirek 2-4mm, warstwa 3-4cm.
Zmętnienie wody jest  na początku. U mnie wew. filtr w 2 dni wyczyscił wszystko. Co do zapachu to ja takiego nie mam, niczym nie smierdzi, a powiedziałbym ze smierdzi mniej niz na zwyklym zwirze moje poprzednie akwarium ;) Mam pokrywe standardową i nie widze zeby rosliny miały kłopoty. Jesli mozesz pozwolic sobie na belke to oczywiscie mozesz kupic. Wg moich doswiadczen pokrywa jest ok :) Filtr dla mnie wystarcza wewnetrzny, filtruje mocno, jednak ruch wyrzucanej wody mam ustawiony na słaby, tak zeby tylko tafla wody sie poruszała. U mnie dno wyglada całkiem dobrze, a nie odmulałem go od wrzesnia. Generalnie jak podmianiem wode, wezykiem zasysam  jakies szczątki lisci itd i na dnie mam spokoj.
To tyle takich moich doswiadczen z LT. pozdrawiam i zycze powodzenia!


Tytuł: Odp: Kilka pytań o Low Tech
Wiadomość wysłana przez: Atria_C Luty 24, 2009, 22:33:54
A czy ktoś z Was przy LT używał deszczowni?
Jaki w takim razie filtr polecacie? Z tego co czytałam na roślinyakwariowe.pl niewiele osób ma kaskadę..
Co do belek i tak jestem na etapie dobierania sprzętu więc tutaj nie ma problemu - bardziej martwię się o rezygnacje z labiryntowców;)
Jeszcze takie pytanie: czy w takim akwarium mogą być świderki? Z jednej strony zapobiegają powstaniu stref beztlenowych ale czy z drugiej nie połączą ziemi ze żwirem?
Jakie świetlówki stosujecie? Jest tak wiele opinii że trudno mi coś konkretnego ustalić..Uff.


Tytuł: Odp: Kilka pytań o Low Tech
Wiadomość wysłana przez: matka siedzi z tyłu Luty 24, 2009, 22:50:27
Ja używałam deszczowni, ale ponieważ krewetki namnożyły mi się na potęgę, to filtr przestał się wyrabiać i zmieniłam na kaskadę. Nie widzę przeciwwskazań ani do jednego ani do drugiego.

Dalej - ja mam LT już prawie półtora roku, mam pokrywę, i wszystko funkcjonuje jak najlepiej. Rośliny wyrastające ponad taflę wody owszem, są wskazane, ale nie są niezbędne. Wystarczy trochę pływających.

Świderki też mam i w sumie nie wiem, czy tam w podłożu czegoś nie namieszały, w każdym razie nic takiego nie widać, ziemia się nie uzewnętrznia :D

Mam jedną świetlówkę zwykłą białą Philipsa i jedną 'after  glow blue' czy jakoś tak, tez Philipsa. W sumie 0,5W/l. Teoretycznie, bo w praktyce pływajaca wąkrotka trochę zasłania światło.

Wszystkie rośliny bardzo dobrze rosną bez żadnych nawozów, bez CO2, podmiany robię co kilka tygodni, glonów w zasadzie brak, chociaz to może akurat zasługa krewetek. Nie wyszło mi tylko z roślinkami trawnikowymi typu mały heniek, ale to raczej z powodu silnego bąblowania podłoża, które wypychało drobne roślinki do góry.

Co do zmętnienia wody... szczerze mówiąc nie pamiętam, jak to było po zalaniu, ale chyba nie gorzej niż po zalaniu samego wypłukanego żwirku w innych akwariach. Natomiast zdarzały mi się czasem zmętnienia wody po czyszczeniu filtra, ale udało mi się to opanować. Nie wiem, czy to jest reguła, czy tylko u mnie tak jest, ale okazało się, że woda mętniała po zbyt dokładnym płukaniu gąbki. Teraz zanurzam ją w misce i odciskam 2, najwyżej 3 razy i zmętnienia ustały.



Tytuł: Odp: Kilka pytań o Low Tech
Wiadomość wysłana przez: Atria_C Luty 24, 2009, 23:46:15
O.K dziękuję. Jak często czyścisz filtr? ("Tylko wrazie absolutnej potrzeby " czy np.raz na miesiąc? Jakie masz wkłady?
Czy taki filtr wewnętrzny z deszczownią bardzo słychać?  ;)
Chciałam też zapytać jak to jest ze świetlówkami - czy to prawda,że przy LT powinny miec jakieś specjalne widmo? Pisała o tym gdzieś ala (tzn, napomknęła w wątku o akwarium tusi) i nie bardzo wiem o co chodzi.:)
Jeśli coś mi się jeszcze nasunie,zapytam
Atria C


Tytuł: Odp: Kilka pytań o Low Tech
Wiadomość wysłana przez: matka siedzi z tyłu Luty 25, 2009, 08:42:46
Czyszczę dosyć często, ale to dlatego, że mam bardzo dużo krewetek, które bardzo brudzą i filtr się zapycha, ale to nie ma związku z typem akwarium. Ogólnie we wszystkich akwariach stosuję zasadę "tylko w razie absolutnej potrzeby".
Co do świetlówek, to w tej chwili nie pamiętam, muszę sprawdzić w książce, o ile nie zapomnę ;) Coś tam było o zimym świetle na pewno, ale szczegółów nie pamiętam.


Tytuł: Odp: Kilka pytań o Low Tech
Wiadomość wysłana przez: renii2 Luty 25, 2009, 09:11:34
Witam, ja też przymierzam się(powoli ;)) do takiego akwarium, czy warstwa ziemi powinna być oddzielona jakąś siatką od żwiru, czy nie jest to potrzebne?


Tytuł: Odp: Kilka pytań o Low Tech
Wiadomość wysłana przez: matka siedzi z tyłu Luty 25, 2009, 09:51:58
Wiele osób pisze, że jest to potrzebne, natomiast ja żadnej siatki nie mam i też jest dobrze. Ważne, żeby żwiru nad ziemią było sporo, minimum 4 cm, i żeby był drobny.


Tytuł: Odp: Kilka pytań o Low Tech
Wiadomość wysłana przez: Atria_C Luty 25, 2009, 10:23:47
Jak to jest  z tymi rybami?
Podobno wpuszcza się je od razu po zalaniu zbiornika. Jak to się ma do początkowych użych podmian?(ponad 50%)?
Ja jestem cierpliwa i mogę czekać ale..czy jeśli znów nie wpuszczę tych ryb to czy rośliny nie będą miału składników odżywczych czy jal?
Nie podoba mi się męczenie ryb przez dwa miesiące tak dużymi  podmianami co tydzień...


Tytuł: Odp: Kilka pytań o Low Tech
Wiadomość wysłana przez: piotrekf Luty 25, 2009, 12:31:03
Witam! Filtr wewnetrzny czyszcze tak co 3 tygodnie, choc nie jest to scisły czas, jak zobacze ze jest juz zabrudzony, zapchany to wtedy czyszcze. Nie mam deszczowni i nie widze powodów zebym miał ja miec, moj sprawdzony filterek działa dobrze ;) Co do swiderków to nie mam pojecia, nigdy ich nie mialem wiec nie wiem jak beda sie zachowywac w LT. Ja u siebie tez nie mam siatki miedzy ziemią a zwirkiem i nie narzekam. Wszystko jest ok. Jesli chodzi o swietlówki, to napewno unikaj tych o barwie 4000K i mniej - na roslinyakwariowe.pl doradzili mi ze taka temperatura barwowa stymuluje rozwoj glonów, dlatego ja u siebie mam 6500K czyli zimne białe swiatło. Oczywiscie mam dołozoną sylvania gro lux zeby podkreslać czerwony kolor, ale to jako dodatek. Bo gdy widze ze roslinki  mają kłopoty, częstuje je dodatkowym 2 x 14W o barwie 6500K ;) A z rybami to Diana w książce pisała ze wpuszczała je od razu , bądź w ciagu 24h. Gdy zakładałem akwarium nie mogłem sie przełamać zeby tak od razu je wpuscic, dlatego zachowałem sobie wode ze starego zbiornika, i nowy zbiornik zalałem w proporcji more or less.. 40L stara woda + 30L destylka + 30L kranowit. I  ryby wpusciłem tego samego dnia. Wszystko było z nimi ok. Choć mogłem jeszcze poczekac pare godzin zeby woda była jeszcze bardziej klarowna. To bym własnie ci doradzał. Zaopatrzec się w wiadra, banki i starej wody nie wylewac, tylko zatrzymać do nowego. pozdrawiam Piotr


Tytuł: Odp: Kilka pytań o Low Tech
Wiadomość wysłana przez: matka siedzi z tyłu Luty 25, 2009, 12:39:16
Cytuj
Jak to się ma do początkowych użych podmian?(ponad 50%)?
O makto z córką! Gdzie to wyczytałaś??? Pierwszy raz słyszę o czymś takim...

Ja zalałam akwarium w poniedziałek wieczorem, a w środę wpuściłam krewetki (wcześniej ich po prostu nie miałam) i było wszystko w porządku. Nie robiłam żadnych częstych podmian ani na początku, ani później.

Aha, jeszcze jedna ważna rzecz - wodę odparowaną oczywiście trzeba uzupełniac demineralizowaną, inaczej twardość wzrasta.


Tytuł: Odp: Kilka pytań o Low Tech
Wiadomość wysłana przez: michal4101 Luty 25, 2009, 13:45:03
Mam małe pytanie :
A co z mieszanką ziemi,keramzytu,torfu i węgla aktywnego itp. na podłoże pod żwir o którym pisali np.Turysta i Marzena?
Bo czytam książkę DW ;D i nic takiego tam nie umiem znaleźć,pytam ponieważ już zakupiłem wszystkie składniki na tę "mieszankę glebową" a książka DW doszła mi później a tam jest mowa tylko o samej ziemi z ewentualnym dodatkiem gliny ale tylko w razie potrzeby.

I teraz już nie wiem a wszystko mam gotowe.

Posłużyłem się danymi Turysty ponieważ z tego co widzę jest uważany za doświadczonego w tym temacie


Tytuł: Odp: Kilka pytań o Low Tech
Wiadomość wysłana przez: matka siedzi z tyłu Luty 25, 2009, 14:30:25
Tamten temat dotyczył w ogóle zbiorników z ziemią w podłożu, niekoniecznie typu LT.


Tytuł: Odp: Kilka pytań o Low Tech
Wiadomość wysłana przez: ala Luty 26, 2009, 08:22:50
Tamten temat dotyczył w ogóle zbiorników z ziemią w podłożu, niekoniecznie typu LT.
A Lt nie musi mieć koniecznie ziemi w podłożu a jesli ma to nie musi być to ''sama ziemia'' czy ziemia z gliną w podłożu ::) w podłoże jest własciwie dowolne - ofc. zbiorniki LT zwykle sa na ziemi ale można mieć LT na substracie czy na samym żwirku i to tez będzie LT. - bo Low Tech to zbiornik w którym technika jest ograniczona do minimum! Dlatego m.s.z.t. akwarium o którym piszesz delikatnie odbiega od Low - ''0,5w/L'' a Low to raczej do 0,25w/L i ewentualne światło słoneczne.


Tytuł: Odp: Kilka pytań o Low Tech
Wiadomość wysłana przez: Atria_C Luty 26, 2009, 12:16:52
matka siedzi z tyłu: nie wiem gdzie to czytałam, jak wykopię link z historii to dam znać;)
ala: z tego co  czytałam LT spokojnie od 0,2W nawet do 0,5W. Oczywiście zależy co kto ma na myśli przez klasyczny "LT" - w sumie można powiedzieć że 30 lat temu mój wujek takie miał a o Dianie nikt nie słyszal;)
Możesz mi ala powiedzieć jak to jest z tymi świetlówkami?Pisalaś coś o barwie światła,,,
Piotrekf - dzięki!

Ja jednak na początek założyłabym na ziemi - teraz siętylko zastanawiam czy połazić po sklepach i kupić czy wieść 80km pociagiem ziemie z łąki mojego dziadka;)


Tytuł: Odp: Kilka pytań o Low Tech
Wiadomość wysłana przez: matka siedzi z tyłu Luty 26, 2009, 12:55:12
Cytuj
m.s.z.t. akwarium o którym piszesz delikatnie odbiega od Low
Cytuj
z tego co  czytałam LT spokojnie od 0,2W nawet do 0,5W

Też tak czytałam. Zreszta, bądźmy szczerzy, 0,5 to jest przeciętne oświetlenie, nie jakieś specjalnie mocne. Poza tym mam dużo roslin pływających, które ograniczają dostęp światła.


Tytuł: Odp: Kilka pytań o Low Tech
Wiadomość wysłana przez: renii2 Luty 26, 2009, 15:02:41
No właśnie, jak to jest z tym światłem słonecznym? Jeżeli postawię baniak blisko dużego okna, to co z glonami? I czy po zalaniu zbiornika ograniczać światło do kilku godzin, jak to jest zalecane, czy akurat w tego typu akwa ma być inaczej?


Tytuł: Odp: Kilka pytań o Low Tech
Wiadomość wysłana przez: Atria_C Luty 26, 2009, 22:07:52
Doczytałam się informacji o filtrach,moze komuś się przyda. źródło roślinyakwariowe.pl/forum 90cio stronnicowy wątek;)
Otóż - kaskada podobno nie jest polecana bo wybija CO2 z wody (::) ) Część osób stosuje filtry wewnętrzne a także gąbkowe ( takie jak dawniej były, za parę złotych - b.tanie), niektórzy nie stosują filtra wogóle ( ponoć rośliny zapewniaja równowagę biologiczną)
Ja póki co siedzę w domu, o ile tylko odpiszą mi łaskawie nt,. pokrywy na zamówienie to kupuje akwarium i próbuję;)
Najgorzej będzie z roślinami bo jestem antytalentem jeśli chodzi o łacińskie nazwy.
Czy rzeczywiście można wpuszczać ryby po założeniu akwarium?
Ja wolałabym jednak nie... czym jednak wtedy będa mi się "żywić" rośliny?
Czy do LT dolewa się batkerii nitryfikacyjnych?

BTW może macie namiary na jakąś instytucje robiącą pokrywy na zamówienie?


Tytuł: Odp: Kilka pytań o Low Tech
Wiadomość wysłana przez: piotrekf Luty 26, 2009, 22:46:53
Od poczatku zalania akwarium, swiecic 4-5h dziennie i co tydzien podnosic o godzine. Ja tak zaczynalem i nie bylo glonów. Choc jak wiadomo w kazdym innym akwarium moze byc inaczej. Mowią tez "ziemiowcy" ze mozna swiecic powiedzmy dluzej tylko jedną swietlówką, albo krocej a wiekszą mocą. Ja jednak wybralem pierwszą forme.
O wpuszczaniu ryb od razu, juz pisalem. Co do bakterii to oczywiscie mozna, niczego to nie zepsuje, ale to ma byc LT - rządzić ma ziemia ;) A co do roslin to na forum roslinyakwariowe.pl w wątku założonym przez Beate masz wykaz roslin jakie rosną ludziom w LT i ich opinie co lepiej a co gorzej sie nadaje. Pozdrawiam


Tytuł: Odp: Kilka pytań o Low Tech
Wiadomość wysłana przez: Atria_C Luty 26, 2009, 22:53:22
piotrekf- wiem,że pisałeś. Jednak to jest moje pierwsze akwarium w tym mieszkaniu ( tam gdzie studiuję) i nie mam możliwości zrobienia miękkiego restartu ani w ogóle restatu. Wszystko zaczynam od nowa:)



Tytuł: Odp: Kilka pytań o Low Tech
Wiadomość wysłana przez: piotrekf Luty 26, 2009, 23:37:37
Rozumie, nie wiedzialem ze nie masz mozliwosci miekkiego restartu. W takim razie, wydaje mi sie ze powinnas przygotowac sobie kranowitu wczesniej, zeby byl odstany juz. Mozesz uzyc tez demineralki, zalezy jaką masz wode w rurach, zeby nie przedobrzyć ;) Na twoim miejscu odczekałbym przed wpuszczeniem ryb.. te 24-48h , choc musisz sama zdecydowac, bo to Twoje akwarium :) 


Tytuł: Odp: Kilka pytań o Low Tech
Wiadomość wysłana przez: Atria_C Luty 28, 2009, 13:21:38
Chciałam zapytać: jakie macie doświadczenia z mchami w LT?
Wiem,że jes to idealne akwarium dla roślin o dużym systemie korzeniowym.. mi osobiście podoba się bardziej minimalistyczny styl aranżacji niż "bujna łąka". Więc - jak jest z tymi mchami?

BTW, czy zwykłe filtry gąbkowe są głosne?;)


Tytuł: Odp: Kilka pytań o Low Tech
Wiadomość wysłana przez: matka siedzi z tyłu Luty 28, 2009, 13:41:30
U mnie mchy na korzeniu i skorupkach kokosa rosną, chociaż dość powoli. Natomiast ściana z mchu okazała się kompletną klęską.
Generalnie jednak w LT powinno być sporo roślin korzeniowych, bo to dla nich jest ziemia w podłożu i dzięki nim cały interes funkcjonuje jak należy.


Tytuł: Odp: Kilka pytań o Low Tech
Wiadomość wysłana przez: piotrekf Marzec 01, 2009, 13:27:27
U mnie mchy jakos nie chciały rosnąc, moze swiatła mam za mało. Mialem pelie na korzeniu to rozłaziła sie i generalnie szlag ją trafił ;) A filtry gąbkowe nie są głośne ;) pozdrawiam


Tytuł: Odp: Kilka pytań o Low Tech
Wiadomość wysłana przez: Atria_C Marzec 03, 2009, 15:33:56
Cześć

Przeszłam się dziś do sklepu roslinyakwariowe.pl w Krakowie ( fachowa obsługa, polecam!) I oto co mi poradzili (choć odnosili się sceptycznie do braku CO2 dodatkowego)

- filtr : glowica aqua szut (chyba turbo 3W, ale nie jestem pewna) z wkładem gąbkowym (wiecie,taka zwykła gąbka ciemna jak dawniej było w akwariac) Paskudnie toto wygląda ale jest ciche i wydajne.
Czy można taki filtr zasłonić jakąś roślina? Czy razej powinien mieć miejsce do filtrowania?
-podłoże : oprócz ziemi (której jeszcze nie mam, floran Ma drobną granulację (myśle ze ze 2-3 mm) i neutralny,brązowy kolor.I jest tam tani: 4 zł/L::)
- akwarium, no cóż, proponowali zrobienie na zamówienie, ale ponad 100zł a 70 L wydaje mi ię dosć sporo, choć może solidne? Myślicie że jest różnica pomiędzy tym a takim zestawem:
http://www.allegro.pl/item561878471_akwarium_72_l_proste_pokrywa_gratisy.html ?
Czy w takich pokrywach są wyjścia na kabelki ?( wiem, lamerskie pytanie) Czy do takiej standardowej pokrywy mogę zamontować świetlówkę T5?
- świetłowki, zaproponowali mi dwie opcje : zimne białe światło + 4500K ( taki ciepły pomarańcz) albo zimne białe + silvania gro-lux (chyba tak się pisze, taki lekko różowawy odcień,zimne) Mi się bardziej podobało to ciepłe, czy ta barwa może negatywnie wpłynąć na rośliny?
- pokrywę przerobię sobie sama za radami Grajewiaka. :-) Tyle że przymocuję silikonem akwarystycznym coby nie babrać się w wiercenie w niej dziur...

To na razie tyle moich wynurzeń, pozdrawiam

ps. aha, zaproponowali mi abym włożyła tam dwie świetlówki (jedna 15 W a drugą 24)..Czy to dalej będzie LT? ( 0,54 W oscyluje na granicy) Miał ktoś z Was problemy z tak mocnym oświetleniem?


Tytuł: Odp: Kilka pytań o Low Tech
Wiadomość wysłana przez: matka siedzi z tyłu Marzec 04, 2009, 09:26:04
Ja przez jakiś czas miałam podobną moc światła (40W/72l) i problemów żadnych nie było.

Nie wiem, jak to tam z tym floranem, czy on przypadkiem nie jest lekki? Bo w takim razie obawiałabym się, że ziemia może jednak spod niego się wydostawać. No chyba, że ją przykryjesz jakąś moskitierą. Druga sprawa, to, jak czytałam, ponoć w filtusie bardzo się namnażają bakterie nitryfikacyjne i usuwają z wody azotany, zakładam, że skoro się o tym pisze, to zjawisko to występuje w większym natężeniu niż w zwykłym żwirku, a to nie jest w LT pożądane.


Tytuł: Odp: Kilka pytań o Low Tech
Wiadomość wysłana przez: andrzej72 Marzec 04, 2009, 10:42:08
Jeśli ktoś chce robić LT wg sposobu D.W. to proponuję używać samej, niczym nie wzbogacanej ziemi, bez dodatku torfu, keramzytu, węgla itp. dodatków. Moje poprzednie akwarium było LT tylko na ziemi bez żadnych dodatków i było ok. Światełko to 2x18W (0,3W/litr). Zbiornik nie wymagał nawożenia i podawania CO2 (CO2 powstawało z podłożu).
A na kilka dni przed likwidacją (w związku z przeprowadzką) wyglądało tak:
(http://images34.fotosik.pl/401/73ee0b0367907fc0med.jpg) (http://www.fotosik.pl)
Z mchami, lileopsisem nie miałem problemów. Nawet ponikło rosło. Jedyne co mi sprawiało problemy to moczarka, która nawet w obecnym zbiorniku na AS II nie chciała rosnąć.
Zbiornik ponadto był oświetlany przez około 3 godziny przez światło słoneczne od tyłu - z tyłu za tło robił szary papier pakowy. A to po to aby 100% światła słonecznego nie padało do zbiornika. Z glonami problemów nie miałem.


Tytuł: Odp: Kilka pytań o Low Tech
Wiadomość wysłana przez: Atria_C Marzec 04, 2009, 22:44:15
Cześć!
Floran nie byłby dodatkiem do ziemi ale z"warstwą żwirową", tak więc akwarium nadal LT. W sklepie powiedzieli że jest cieższy i nie będzie mi wypływał. Jest podobno neutralny, tak jak żwir i nie ma rzadnych dodaktowych substratów w sobie.
Co do filtra gąbkowego - tam także rozwijają się bakterie nitryfikacyjne, ale mogę ewentualnie dać mniejszy wkład gąbkowy (ewentualnie w razie potrzegby z niego zrezygować tak jak Diana)


Tytuł: Odp: Kilka pytań o Low Tech
Wiadomość wysłana przez: szymonw Marzec 04, 2009, 23:35:38

ps. aha, zaproponowali mi abym włożyła tam dwie świetlówki (jedna 15 W a drugą 24)..Czy to dalej będzie LT? ( 0,54 W oscyluje na granicy) Miał ktoś z Was problemy z tak mocnym oświetleniem?

ja mam u siebie 0,5w/l w typowym LT prowadzonym z purystycznym podejściem. przez jakis czas miałem nad swietlówkami odbłyśniki co na tyle zwiększało moc światła że przy braku nawożenia dwutlenkiem węgla i zasadowym odczynie wody osadzał mi się węglan wapnia naszybacj i roślinach na tyle intetsywnie że wygladało to już nieestetycznie.

w końcu zalepiłem odbłysniki i pomogło. chodzi mi o to że im wieksze oświetlenie tym większe zapotrzebowanie na co2 i nie zawsze procesy rozkładu amterii organicznej zachodzące w podłożu   wystarczającą ilość węgla.


Tytuł: Odp: Kilka pytań o Low Tech
Wiadomość wysłana przez: matka siedzi z tyłu Marzec 04, 2009, 23:38:16
Wiesz, nie chodzi o to, żeby nie było bakterii nitryfikacyjnych w ogóle, bo to przecież niemożliwe.

Ja z tym floranem tylko się zastanawiam, bo piszą, że jest lekki, ale chodzi mi nie o to, że on sam będzie wypływał, tylko że być może nie przywali ziemi tak dobrze jak zwykły żwir.


Tytuł: Odp: Kilka pytań o Low Tech
Wiadomość wysłana przez: Atria_C Marzec 05, 2009, 21:59:38
Cóż, we wtorek jade na giełdę akwarystyczną i mam nadzieję, że dobiorę sobie zestaw.
BTW, czy to prawda że akwaria klejone przeźroczystym silikonem są mniej wytrzymałe?
Dzwoniłam dziś  do gościa z allegro ( chociaż mu nie wierzę raczej) i mówił że taki przeźroczysty silikon to przecieka. Ja mu na to,że przecież zbiorniki ADA są tak robione a on"Bo to jest inna technologia"  ;)
Co byście wzięli tańsze akwarium ("no name") czy klejone w sklepie na zamówienie ( konkretnie roślinyakwariowe) Różnica w cenie: jakieś 50 złotych..


Tytuł: Odp: Kilka pytań o Low Tech
Wiadomość wysłana przez: szymonw Marzec 05, 2009, 23:09:21
silikon bezbarwny to taki sam klej jak i czarny.

a co do wyboru dostawcy. i w jednym i w drugim wypadku szkło klei szklarz. a sprzedawca dorzuca swoją marżę, jeden wiekszą inny mniejszą.


Tytuł: Odp: Kilka pytań o Low Tech
Wiadomość wysłana przez: ala Marzec 06, 2009, 22:31:17
Czy rzeczywiście można wpuszczać ryby po założeniu akwarium?
Też słyszałam wiele słów na temat tego że do akwarium z ziemią w podłożu mozna wpuscić ryby od razu - ale ja zakładałam 3 takie akwaria i w każdym z nich No2 było wykrywalne mimo ziemi i proces dojrzewania odbywał się podobnie ja w innych akwariach i tylko do jednego wpusciłam ryby od razu - nie miałam wyjscia  ( ale nie skończyło się to dobrze)
Floran nie byłby dodatkiem do ziemi ale z"warstwą żwirową", tak więc akwarium nadal LT.
Co ma warstwa żwirowa do Lt - powtarzam Lt nie oznacza rodzaju podłoża tylko minimum techniki sa Lt na mieszankach , na substratach i samym żwirku! A Floran jest jak mówi m.s.z.t bardzo lekki i ciężko się w nim sadzi przez to i lubi sie przemieszczać nie proszony...
Otóż - kaskada podobno nie jest polecana bo wybija CO2 z wody (::) )
A co nie wybija ? kazdy sposub napowietrznia wybija Co2 z wody filtr gapkowy napowietrza na dokładnie tej samej zasadzie co kaskada i napewno nie wybija mnie Co2 - a filtruje on głównie biologiczbnie -u Cibie biologicznie filtrowac będzie  położe głównie więc nie potzrbujesz gapkowca . Ja zdecydowałbym się na jakąs kaskadę tylko może mniejszą niż zalecana do tego litrażu
mi osobiście podoba się bardziej minimalistyczny styl aranżacji niż "bujna łąka".
Skoro tak to po co Ci Lt???? może lepsze iwagumi?

Mam jedno akwarium typowo Lt znaczy 0,25w na L , ziemia + keramzyt w podłożu filtr o minimalnym przepływie , żadnego naworzenia i żadnego Co2 ( wyjatkiem jest filr hydroponiczny - nie wiem do końca czemu ale był konieczny) - nie grzebałam w nim wcale żyje własnym życiem ale takie akwarium jest nudne - zadnych przycinek, przesadzek ... jak by nie to że to jedno z wielu to załamka - tam nic nie trzeba robić nawet wody podmieniać :( po co komu takie nudne akwarium? wyglada tak : http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/08144f318acb52b0.html Dodam że za nim w podłożu znalazła się ziemia akwarium też było LT (no prawie Lt bo z podmianami co 2 tyg. po 10%)i wygladało mniej więcej tak http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/9e0f72777e56493e.html   Miałam tez inne akwarium  z ziemią ( ale pękło i z tad ta ilośc ryb w tym powyższym) ale nie było do końca Low - 0,7 w/L , filtr elegancki , podmiany zadkie bo zadkie ale jednak i wciąz przycinki itp. ;) wygladało tak http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/9b417788f976c662.html (przy ostatniej fotce potem inaczej ale pekło ....)
No nie ważne- Chodzi mi o to że na ziemi wcale nie znaczy Low a Low wcale nie znaczy na ziemi tylko bezobsługowo!




Tytuł: Odp: Kilka pytań o Low Tech
Wiadomość wysłana przez: Atria_C Marzec 06, 2009, 23:19:01
ala, dzięki za odpowiedź!
Co do LT to wiem, że ma inne wyznaczniki niż sama ziemia, która jest jednak dość istotnym elementem. Wiem że są HT na ziemi ale nie wiem czy są LT na bazie żwiru czy substratów- skoro tak piszesz,pewnie są (ale na pewno nie ala Diana - choć jej styl nie do końca mnie przekonuje ));) Jestem po lekturze Diany więc co-nieco mi się rozjaśniło.

Co do filtra, zapewne ze względu na cichość zdecyduję się na gąbkowy - co do kaskady musiałabym często dolewać wody, a to nie zawsze jest możliwe.
Dlaczego LT? Ano dlatego iż w Krakowie tylko studiuję - i o ile w roku akademickim tutaj mieszkam - toi wiem że przez przerwy świąteczne/ wakacje będę tam rzadko. A nie chcę obciążać właściciela mieszkania obsługą akwarium.  Akwarium ma być ciche i mało absorbujące, takie dostałam ultimatum ;)  Swoją drogą widziałam aranżacje LT podobne do ryuboku więc myślę, że da się "coś " z tego wycisnąć. Co będzie dalej - zobaczymy:)

Dziękuję za rady ( szczególnie opinie na temat floranu i świetlówek)
We wtorek jadę na giełdę i mam nadzieję, że coś sobie dobiorę.



Tytuł: Odp: Kilka pytań o Low Tech
Wiadomość wysłana przez: ala Marzec 06, 2009, 23:31:02
Co do filtra, zapewne ze względu na cichość zdecyduję się na gąbkowy - co do kaskady musiałabym często dolewać wody, a to nie zawsze jest możliwe.
Nie bardzo widzę sens w tym zdaniu... Gąbkowy jest cichy - dopóki go do brzęczyka nie podłączysz - czyli dopóki nie działa ;D bo brzęczyk jak sama nazwa wskazuje brzęczy - wiem wiem że teraz pewnie robią takie brzęczyki co nie brzęczą - wstecz troche u mnie z technologią :P ale woda przelewająca się szumieć będzie bardziej niż w kaskadzie ( bo w kaskadzie płynie po pochylni ) , pozatym nie rozumiem tez stwierdzenia o dolewaniu wody? chodzi Ci o pokrywę? czy jak?
Swietlówki myśle że w Lt będą dobre każde  imitujące światło dzienne


Tytuł: Odp: Kilka pytań o Low Tech
Wiadomość wysłana przez: szymonw Marzec 06, 2009, 23:36:54
no nie da sie ukryć że kaskady do najcichszych nie należą. jak tylko trochę wody odparuje z powierzchni chlupot spływającego strumyczka na taflę jest niestety słyszalny.


Tytuł: Odp: Kilka pytań o Low Tech
Wiadomość wysłana przez: ala Marzec 06, 2009, 23:38:36
dokładnie to samo tyczy się gąbkowego


Tytuł: Odp: Kilka pytań o Low Tech
Wiadomość wysłana przez: Atria_C Marzec 06, 2009, 23:41:10
Nie do końca tak jest. Może mówiąc "gąbkowy" nieprecyzyjnie się wyraziłam. Nie mam na myśli filtrów gąbkowych za 5 zł, ale takie oparte na profesjonalnej głowicy (awua e, aqua szut) z regulacją przepływu a nie na brzęczyku. Do takiej głowicy dokłada się jako wkład filtrujący gąbkę z włókna. Są naprawdę ciche. Oczywiście jeśli działają bez napowietrzacza ;) Jeśli znajdę gdzieś zdzjęcia to wkleję.


Tytuł: Odp: Kilka pytań o Low Tech
Wiadomość wysłana przez: Melmin Marzec 06, 2009, 23:43:22
wiem że to głupie pytanie, ale nie chce "zanieczyszczać" forum tworząc nowy wątek a nie wiem poprostu.. Co to jest to całe Low tech?


Tytuł: Odp: Kilka pytań o Low Tech
Wiadomość wysłana przez: Atria_C Marzec 06, 2009, 23:53:47
Jest to akwarium typu Low-Technology ( nisko zaawansowane technologiczne (?)) czyli takie, które opiera się na naturalnych procesach zachodzących w akwarium. Istotą LT jest stworzenie takich warunków, dzięki których ingerencja akwarysty w zbiornik będzie minimalna a parametry do życia roślin i zwierząt -optymalne.
Dlatego w LT nie dodaje się nawozów, nie dozuje CO2, światło może być słoneczne, niezbyt duże ( o, 2 -0,5 W na litr, tak książkowo) w LT rzadko podmienia się wodę oraz odmula. ZBardzo często są to akwaria na bazie ziemi ogrodowej/doniczkowej. Osobą która "rozsławiła" ten trend w akwarystyce oraz szczegółowo opisała procesy chemiczne zachodzące w akwarium jest Diana Wastwald.

Przeciwieństwem jest HT - high technology, np. akwaria holenderskie : tam dodaje się do toni makro i mikroelementy, charakterysytczna jest duża ilość światła itp. Generalnie akwarysta cały czas powinien pilnować odpowiednich parametrów, robić częste podmiany, odmulać

Jeszcze jakieś pytania? Chętnie odpowiem. ;)


Tytuł: Odp: Kilka pytań o Low Tech
Wiadomość wysłana przez: Melmin Marzec 07, 2009, 00:04:26
Dzięki Atria_C, nie mam więcej pytań.
Pozdro


Tytuł: Odp: Kilka pytań o Low Tech
Wiadomość wysłana przez: ala Marzec 07, 2009, 12:18:02
Nie do końca tak jest. Może mówiąc "gąbkowy" nieprecyzyjnie się wyraziłam. Nie mam na myśli filtrów gąbkowych za 5 zł, ale takie oparte na profesjonalnej głowicy (awua e, aqua szut) z regulacją przepływu a nie na brzęczyku. Do takiej głowicy dokłada się jako wkład filtrujący gąbkę z włókna. Są naprawdę ciche. Oczywiście jeśli działają bez napowietrzacza ;) Jeśli znajdę gdzieś zdzjęcia to wkleję.
AAA to o to chodzi :) No fakt ja mówiąc o gąbkowym miałam na myśli taki za 5 z pod brzęczyk... to o czym ty mówisz - znaczy głowica =pompa wody i do tego gąbka będzie owszem cichsze i nie będzie tak napowietrzać wody (ale dla mnie to poprostu filtr wewnętrzny jest)


Tytuł: Odp: Kilka pytań o Low Tech
Wiadomość wysłana przez: Atria_C Marzec 11, 2009, 22:55:15
No i stało się.
Akwarium 72L leży na szafce, sprzęt kupiony, korzeń się moczy, żwir jest, ziemia jest... przedłużacz jest , programator jest..
Ale zaczynają się pierwsze problemy: czy wasze świetlówki T8 w pokrywach buczą? Toż mnie facet z domu wyrzuci! :-\
Na razie jestem na etapie dobierania roślin, zastanawiam się czy takowe  mogą być do LT

Eleocharis Vivipara ,    
Ludwigia repens
Rotala (indica)?
Pogostemon helferi
Narrow Leaf
Zwartki
plus ewentualnie jakiś mech dla krewet.

Światło,cóż.. mam nadzieje ze sie uporam ze standardową świetłowką. Jak sądzicie to jest wina świetlowki czy statecznika?


Tytuł: Odp: Kilka pytań o Low Tech
Wiadomość wysłana przez: matka siedzi z tyłu Marzec 11, 2009, 23:14:25
Z tych roślin, które wymieniłaś u mnie jest ludwigia, rotala i mech. Ludwigia rośnie rewelacyjnie, rotala powiedzmy średnio, mech na korzeniu i na skorupkach kolosa na dnie całkiem dobrze. Natomiast ściana z mchu okazała się kompletną porażką.
Wspaniale rośnie też vallisneria nana, didiplis diandra i heteranthera.


Tytuł: Odp: Kilka pytań o Low Tech
Wiadomość wysłana przez: Atria_C Marzec 12, 2009, 11:09:12
A możecie mi jeszcze polecić jakieś niewielkie zwartki?
Qrcze, ja na samym starcie mam problemy - zachciało mi się tańszej pokrywy i jest do wymiany. Mam nadzieję, że następna będzie dobra:/


Tytuł: Odp: Kilka pytań o Low Tech
Wiadomość wysłana przez: matka siedzi z tyłu Marzec 12, 2009, 11:33:05
Z tych, które ja mam, najmniejsza chyba rośnie petchii


Tytuł: Odp: Kilka pytań o Low Tech
Wiadomość wysłana przez: Atria_C Marzec 12, 2009, 12:10:20
Dobra idę zamawiać u Kassandry to i owo.
Wpadło mi jeszcze w oko:
C. wendtii var. rubella
Ale nigdzie nie mogę znaleść;)