Akwarystyka - Forum Akwarystyczne Wodnego Swiata

mam pytanko czy jest możliwe i ktoś z was próbował rozdzielić filtr zewnętrzny ( ja mam jbl 250) na dwa akwa  Roll Eyes  np : 112l i 30l będę wdzięczny za jakieś pomysły,  schematy itd  papa

Nigdy nie próbowałam ale jestem przekonana że to jest możliwe. Musisz zakupić jakieś takie ''rozgałęzienia'' węży'' czy jak to się tam nazywa - coś jak trójnik tylko większe - nie podam Ci linku ani nic bo sama nie wiem co to do końca ma być ale pochodź sobie po sklepach z jakimis artykułami hydraulicznymi , budowlanymi i  samochodowymi napewno coś odpowiedniego znajdziesz. Na wąż wlotowy i wylotowy bedziesz potrzebował takie rozgałęzienie - przy czym do mniejszego akwa powinna iść węższa rurka a szersza do większego. I tyle cała filozofia - pozostaje tylko rozejrzeć się za odpowiednimi ''rozgałęzieniami''.

Ciężko będzie wyregulować zawory tak aby za mocno filtr nie zasysał wody z małego i napełniał tą wodą większego zbiornika i na odwrót.

myślałem o  tym ale nie wiem czy właśnie to będzie funkcjonować nawet myślałem żeby za tymi trójnikami dać zawory aby zmniejszać przepust wody ale nie wem czy będzie to funkcjonować
 np czy akwa możne być wyżej od poziomu deszczowni i rurki co zasysa w głównym akwa?
 czy nie wpompuje mi za dużo wody do 30 l akwa i sie nie przeleje?
 i czy znowu nie wypompuje?
 dlatego jestem ciekaw czy juz ktoś tak kombinował

Speedy regulowanie nie będzie konieczne - wszystkim zajmą sie odpowiednie grubości węży doprowadzających - one nie mogą być takie same do mniejszego akwarium musi być odpowiednio węższy - i nie będzie z tym problemu ;) cały problem to tylko kupienie tych o rozgałęziaczy węży.

jeśli chodzi o rozgałęzienia to żaden problem jak dasz węższe węzę to masz większe ciśnienie i strumień mocniejszy bo pompa jest jedna wiec niewiem czy trzeba weze zmniejszać

Ja bym zrobił to w ten sposób że kubeł podłączyłbym tylko pod duże akwarium a do małego zamontował pompę (jakikolwiek filtr wewn.) tłoczącą wodę do dużego akwarium następnie wylot kubełka bym tylko rozgałęził - myślę ze mniej by było wtedy problemu.

nie. Nie będzie większego ciśnienia :) bo że tak powiem nadmiar wody będzie uciekał przez szersze węże do większego akwarium i wten sposób rozładuje sioe to cisnienie - tylko trzeba proporcjonalne średnice węży podobierać - nie wiem czy za pomocą obliczeń czy metodą prób i błędów

to musiał byś mieć taka przepustowość filtra wewnętrznego żeby nadarzał z wypompowywaniem wody bo zewnętrzny by pompował mocniej niż wewnętrzny wypompowywał  :P i potop

moja wizja bardzo będę wdzięczny za sugestie i uwagi a i za te co już są dzięki co "dwie głowy to niejedna"  :D

(http://images42.fotosik.pl/64/769e2869403bdd5dm.jpg) (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=769e2869403bdd5d)

filtr zewnętrzny reaktor i oczywiście CO2 podpięte już jest i wszystko śmiga a teraz chce podpiąć właśnie inne akwa w tej pozycji co na rysunku co wy na to?

Wcale nie - wystarczyłoby zalożyć tylko jeden zawór na wodę pompowaną do małego akwarium. No i mozesz też małe akwarium ustawić tak aby jego lustro wody było na tej samej wysokości co dużego banniaka i wtedy tylko wumieszczasz rurę przepływową a woda sama się wyrówna.
Twoja wizja jest bardziej przekombinowana bo musisz wyrównyać ciśnienie na wlocie i wylocie a co będzie jak filtr się zabrudzi i spadnie jego wydajność (pzepustowość)?

Jakie herezje masakra  ;/  ludzie nie opowiadajcie mu takich bzdu .  Z tego calego wątku to sens ma tylko jen post tan zeby z wielkiego akwa przepompowywac wode do małego (chociaz mooim zdaniem nie ma to sensu )     Pozostałe propozycje to najlepszy sposub zeby zalac mieszkanie .
Widze ze nie macie swiadomosci jaki tutaj jest problem .  Wszystko było by w miare proste gdyby poziom wofy w jednym i drugim akwarium był by na tej samej wysokosci .   Pozostałe opcje są poprostu glupie   woda itak sie wyruwna jesli akwaria beda stały na tym samym poziomie to wiekszosc wody sie wyleje za posrednictwem małego akwaria.....

Zanim ktokolwiek wyjedzie na mnie ze sprzeciwem to proponuje wrócić do fizyki z zakresu gimnazjum  i poczytac o naczyniach  połączonych  ..    bo wlasnie z takim układem bedziemy miec doczynienia .

Z mojego punktu widzenie było by mozliwe skonstruowanie uzadzenia  kture by tu zadziałało    jednak dla zdecydowanej wiekszosci z was jest to nie wykonalne       

Musiał by to byc układ elektro-chydrauliczny     nalezalo by zaprojektowac regulator elektryczny sterujacy elektrozaworami wspólpracujacy z czujnikami poziomu wody  (najlepiej cyfrowymi )     

Koszt wykonania takiego układu jest wiekszy niz koszt zakupu małego filtra kaskadowego do akwa 30 litrów

fish ma trochę racji. Na pewno nie zrobicie tego w taki sposób - połączenie tych dwóch zbiorników za pomocą rury jest równoznaczne z zalaniem mieszkania. Precyzja z jaką trzeba by wyregulować przepływy jest myślę nie tylko z akwarystycznego, ale i ogólnie z technicznego punktu widzenia nieopłacalna.
Ale nie trzeba od razu jakiegoś "hajtecha" robić o którym fish pisze. Rozwiązanie jest proste, choć wykonanie też będzie trochę kosztowało i tak na prawdę oszczędności w tym nie będzie żadnej. Po prostu akwaria nie mogą być naczyniami połączonymi - ot i cała filozofia. Wystarczy zrobić "przelew" ... a jak ktoś nie wie o co chodzi to proponuje pogooglać o sumpach.

reasumując, kup sobie mały filtr kaskadowy do 30l i po kłopocie. Tanio, prosto i bez problemów. pozdrawiam all

fish000 właśnie ja myślałem zastosować takie rozwianie o którym ty pisze na rysunku jest to ujęte ze zamiast elektrozaworów wyregulować to ręcznie przez zawory kulowe nimi wyregulować przepływ wody i tym samym zmniejszać lub zwiększać dopływ wody do akwa i to samo się tyczy odpływu wiec tak się zastanawiam czy ręcznie tego się nie da wyregulować bo filtr działa jako pompa i on działa jednostajnie wiec jak się ustawi to wydaje mi się ze będzie śmigać i akwa 30 l musi stać na wysokości filtra czyli pod 112l  inaczej nie mam możliwości ułożyć

nie chce innego filtra szukam rozwiania na kotnik wtedy wodę mam identyczną przez cały czas jak w głównym akwa  ma takie same parametry taką sama temp nie muszę mieć grzałki mam taką sama filtracje mogę sobie ewentualnie więcej napowietrzać 30 l wiec takie rozwiązanie ma dużo plusów jak by sie to udało ogarnąć

W warunkach idealnych sie da  !! Ale warunki idealne są tylko na lekcjach fizyki w gimnazjum .   Wystarczy małe zakłucenie przepływu wody i mieszkanie zalane  . wystarczyła by nawet zmiana temperatury powietrza i koniec .  NIema mozliwosci tak tego zrobic   taka regolacja musi byc aktywna .  Niech pomysle jaki by ci dac przykład    oo    to tak jak bys był pilotem samolotu i wycelował samolot w jakies miejsce oddalone o np 2000km  i zablokował stery .. W warunkach idealnych doleciał bys tam gdzie chcesz .l... ale nie ma warunków idealnych gdyby gdyby na poczatku dmuchnoł lekki wiatr z boku i zepchnoł samolot z kursu nawet  o malutki pozornie nic nie znaczacy kont naprzykład 0,2 stopnia    to mozna policzyc z funkcji trygonometrycznych jak daleko od celu bedziesz ... Jesli uruchomisz wyobraznie  to bedziesz wiedzial dlaczego to sie nie uda ,,,
Wystarczy ze kawałek roslinki wpadnie do weza i zakluci przepływ zmieni sie poziom wody  w którym kolwiek z akwariów nawet o pare dziesietnych milimetra to woda zacznie przelewac sie z jednego do drugiego  ..
Dlatego nie ma szans tego nawet wyregolowac  jesli dalej nie bedziecie wiedziec to wyprowadze wam wzór na to który zobrazuje zepo sprowadzeniu go nawet do jednej zmiennej zakładajac ze reszta w rzeczywistosci zmiennych jest stała zmiana tej zmiennej powoduje reakcje łancuchową  cały układ wypada ze stanu stabilnosci i staje sie osrodkiem stanu nieustalonego

masz racje nie woziłem  tego pod uwagę trzeba było cały czas obserwować i pilnować możne działać przez 1 godz a i po paru sekundach się pokiełbasi załapałem no to straszna kiszka szkoda :-\ wielkie dzięki za info  <good>

Nawet jak by nie było roślin, glonów, spoin, zagięć węża itp. to obawiam się, że twoja pompka ze względu na niewielkie wahania napięcia i częstotliwości może jednak nie pracować tak równo jak ci się wydaje. A w twoim wypadku różnica w wydajności na poziomie 0,5%!!! spowoduje całkowite wysuszenie małego akwa w ciągu jednej nocy.
Jedyne rozwiązanie to wiercenie otworów w akwa i zrobienie przelewu.

Edit: pomijam pomysł fisha tylko ze względu na koszt.

niekoniecznie małego !!!
Jesli oba akwa bedą stały na tej samej wysokosci to woda wypłynie z duzego akwa przez małe na podłoge   woda z duzego akwa bedzie miała poziom wody taki jak wysokosc małego akwa :D 

Miałem ten sam problem tylko zamiast kubła filtr przelewowy. W akwariuach robiłem kominy i wierciłem dziury. Niema szans tego regulować zaworami.

Zerknąłem przypadkowo na ten temat i widze, że strasznie kombinujeci, a sprawa jest bardzo prosta i sprawdzona.
Było nas kilku interesujących się akwarystyką i postanowiliśmy założyć jakiś zbiornik.
Najpierw był jeden, ale z czasem było mało. No to robimy drugi, a potem jeszcze trzeci, ale mniejszy ok 300 l.
A akwaria nie były małe bo po 700 litrów i filtr zewnętrzny w rodzaju akwarium zasypany żwirem różnej granulacji.
Był to prostopadłościan wysokości pozostałych zbiorników w środku była gruba rura z której to pompa ciągnęła wode i miało to pojemność ok 100 litrów.
Pompa rozprowadzała wode do wszystkich zbiorników przepływ był regulowany.
Ale cały problem że zbiorniki trzeba ustawić aby lustra wody były na jednakowej wysokości i połączyć je w naczynie połączone.
Jak połączenie będzie prawidłowe to wszystkie poziomy będą takie same.
Ja robiłem to tak:
Musi byś przezroczysta rura wygięta w kształcie litery U. Przezroczysta, żeby widzieć czy jest pełna czyli nie zapowietrzona. Bo z biegiem czasu dostawały się tam małe ilości powietrza.
Montowało się takich rur trzy dla bezpieczeństwa między wszystkimi zbiornikami. I nigdy nie było problemu z przelaniem i zalaniem.
A montaż bardzo prosty. Odwracasz U do góry otworami wlewasz do pełna wody zatykasz palcami otwory, aby woda się nie wylała odwracasz wkładasz do wody, końce muszą być cały czas zanurzone puszczasz rurke i masz naczynie połączone. :D :D
Ale sie opisałem, ale chyba dobrze to wyjaśniłem.
Wlej do jednego więcej wody, a do drugiego mniej i sprawdź sam jak to działa oczywiście im grubsza rura tym poziomy się szybciej wyrównają <papa>

wielkie dzięki za pomysł ale u mnie problem polega na ty ze nie mam możliwości mieć 2 akwa obok siebie a to jest jedyna możliwość wiec muszę coś zmienić w ustawieniu jeszcze raz dziękuje wszystkim za pomoc i rady  <good>

a weź jak możesz zrób zdjęcie ustawienia tych akwa i filtra tak żeby wszystko było widoczne?? Mam pewien koncept i chce zobaczyć czy tak da radę.

jeśli chodzi ci o mnie to jest w tym poście ja mam taki uklad

Ale mi chodzi jak to w realu wygląda bo ważne dla mnie są pewne odległości. Jeśli możesz oczywiście

No to wg mnie na jednym filtrze i z ręczną regulacją przepływów tego się nie zrobi. Nawet przy bardzo precyzyjnym wyregulowaniu po jakimś czasie cos się przeleje. Bez kontroli poziomów jest to niemozliwe. Jak ktoś coś wymyśli to chętnie zobacze

lupi ma racje nie ma co kombinowac  ja na oczatku wontku tez to gdzies napisalem ..  Taki układ zawsze bedzie dążył do wyrównania poziomów wody.  Jest jeszcze jedna opcja ale troszke ryzykowny ...

Zrobic takie kaskady tylko ze poziom wody musiał by byc idealnie dobrany  znaczy nie moze byc za duży   

zrobic przelew z jednego akwa (tego który ma wyzej lustro wody ) do drugiego a z tego drugiego przepompowywac wode do pierwszego    ....  cały układ bedzie ok bedzie to dzialac jak sie to dobrze zrobi ale n ie bedzie za dobrej filtracji  ... a dokładnie to pierwsze akwa nie bedzie mialo za dobrej filtracji

Z przelewami jest to możliwe, le trzeba by w bocznej ściance zbiornika zrobić otwór. I to byłby nasz stały poziom wody w akwarium tym wyżej, a w tym niżej poziom zmieniał by się "parowanie wody" troche ryby by wypiły ;D. Ale kiedyś próbowałem taki otwór zrobić w szkle i miałem problem. To było dawno, ale teraz są lepsze narzędzia i pewnie było by łatwiej. Potrenuj na starej szybie.
No i taki otwór to zawsze jakieś osłabienie. Kiedyś sam kleiłem zbiornik 240L i mi puścił silikon na łączeniu między szybami u góry to szyby się rozeszły na 1,5cm. Testowałem tydzień w piwnicy bo nie byłem pewny silikonu, ale do tej pory stoi i to już z 8lat bedzie.

hhhmmm czy ja wiem no ja napewno bym nie wiercił dziury  ..  mozna cos pokombinowac  hmmm niech pomysle   ... dzisiaj juz chyba nic nie wymysle ale postaram sie nad tym troszke pokombinowac i napisze  jakie są moje przemyslenia..
MOzna by w jednym miejscu wymusic podniesienie słupa wody  i z tamtąd zrobic odpłw

Jak już tak bardzo chcecie kombinować i nie chcecie niszczyć zbiornika, to możecie zrobić zewnętrzny przelew (podejrzewam, że już to ktoś wcześniej wymyślił, opatentował i sprzedaje, ale osobiście nie widziałem). Postaram się opisać o co mi chodzi, jak by było niezrozumiale to dajcie znać to narysuję ;).
Na bocznej ściance doklejamy/zawieszamy sześcian ze szkła równo z górną krawędzią (takie małe akwarium przyczepione bokiem do dużego) i łączymy te dwa zbiorniki dwoma rurkami "odwrócone U" których końce w dużym akwa mogą być dość głęboko (tak żeby poziom nigdy nie spadł poniżej tej rurki), a w małym są tuż nad dnem. W małym zbiorniku wiercimy 2 otwory, pierwszy kilka cm nad dnem (koniecznie kilka cm powyżej ujścia U-rureki), kolejny tuż nad pierwszym. W oba wstawiamy przeloty i rurki i odprowadzamy do położonego na dole zbiornika. W dolnym zbiorniku (tym z rybami) instalujemy pompę która będzie podnosiła wodę z powrotem do zbiornika nr 1.

Jak to ma działać: duże akwa nr 1 wraz z doklejonym małym przy pomocy U-rurek tworzą układ naczyń połączonych więc będą dążyły do wyrównania poziomów. Dwie rurki są tak na wszelki wypadek jak by się jedna zapchała/zapowietrzyła. Woda z małego zbiornika będzie się wylewała przez boczne otwory (rurami do dużego zbiornika na dole) ale ponieważ będą one powyżej ujścia U-rurki a poniżej poziomu wody w dużym zbiorniku nasze naczynia połączone będą działały nadal. Dolny otwór jest podstawowy, w razie jego zapchania mamy otwór górny. Woda z dolnego zbiornika będzie pompowana z powrotem do górnego. Dla pełnego bezpieczeństwa można wlot do pompy umieścić 2-3 cm poniżej poziomu wody, jeżeli nasz przelew się zapcha, pompa wypompuje wodę tylko do poziomu wlotu po czym prawdopodobnie się spali, ale chociaż unikniemy zalania mieszkania (będzie chłodzona wodą więc przy odrobinie szczęścia się nie spali)

W sumie zbiornik przelewowy możemy wykonać w wersji ekonomicznej np. z pojemnika na kanapki ;), a rurki wkleić na stałe klejem do rur, lub wykorzystać starą niepotrzebną kaskadę (lub kupić nową chińską za parenaście złotych) - ta druga opcja będzie chyba najbardziej estetyczna.
Koniecznie należy zwrócić uwagę przed montażem żeby pojedyncza "droga" wody miała większą przepustowość niż nasza pompa i wziąć pod uwagę to że dzięki kolankom przepływ wody może nam się zmniejszyć nawet o połowę.

Ps. Nigdy czegoś takiego nie robiłem, ale musi zadziałać z tym, że nie wiadomo gdzie może się zepsuć :)

No widzę że na zdjecie się nie doczekam to może chociaz podaj mi jaka jest odległość pomiędzy lustrami wody dużego i małego zbiornika??

zdjęcia nie ma sensu robić bo to jest naprawdę identyczny układ jak na rysunku tylko niekolorowy  ;D a odległość od lustra wody do lustra wody to 75 cm


pin54 a mógłbyś narysować  ::)

No widzisz i o to własnie chodziło bo na rysunku tego zmierzyć sie nie da.
Teraz pytanie czy nie myślałeś może nad cyrkulacją tej wody z pominięciem dużego filtra przy zastosowaniu pompki z jakiegoś innego filtra wewnętrznego albo z fontanny ogrodowe. Ja mam np. Aquael Turbo 350 i jego wysokośc podnoszenia to 70 cm a moja pompka ogrodowa to 90 cm więc takioe coś może zadziałać. Mam jeszcze inny pomysł ale właśnie potrzebne mi zdjęcie. Jak nie chcesz go tu wstawiać to wyślij na  PW linka do niego.

-------------------
I jeszcze jedno pytanie odnośnie ustawienia. Na jakiej wysokości względem lustra wody małego akwa znajduje się kubełek??

P.S Wrzuć to zdjecie to będzie mi łatwiej tylko mozliwie jak najbardziej prostopadle zrobione do szafki w ostatecznym ustawieniu akwariów i filtra.

Widzę że na zdjęcie się nie doczekam. No nic.  Założenia ogólne sa takie żeby zastosować kilka rozwiązań jednoczesnie. Głownie dotyczyć one będą małego zbiornika ze względu na to że stoi niżej. I tak.
Z małego zbiornika odchodzą dwa węże czyli IN i OUT. na wężu In wg mnie możnaby zamontowac zawór pływakowy taki jak w spłuczce toaletowej. W momencie przekroczenia pewnej wysokości wody zawór zamykałby się i odcinał dopływ wody. Na węzu OUT można zastosować to samo rozwiązanie ale w odwrotny sposób czyli w danym momencie gdy woda osiągnie wymagany poziom to zawór sie otworzy a poniżej pewnego poziomu się zamknie. Można też zastosować rozwiązanie dużo prostsze czyli na danej wysokości węża zrobić otwór (rozwiązanie proponowane w klubie malawi) który musiałby się znajdowac na ostatecznie najniższym poziomie wody. Po osiągnięciu tego poziomu do węża dostanie się powietrze. Stosując kolanko zapobiegamy zapowietrzeniu filtra. Jednocześnie na węzu OUT montujemy zaworek przeciwzwrotny aby zapobiec cofaniu się wody lub pompowaniu jej z głównego węża. Na głównym wężu można zamontować zawór kulowy do regulacji przepływu. Aby zapobiec zablokowaniu go przez cokolwiek należałoby zamontować siatki zabezpieczające bezpośrednio przed zaworem lub też w filtrze.
Mój pomysł przedstawia się w łaśnie w ten sposób. Zdjęcie by się przydało to wtedy możnaby dobrac rózne parametry przepływu. No ale skoro to taki problem to jakoś starałem się to sobie wyobrazić. Czekam na opinię

(http://images38.fotosik.pl/86/8d7fe65b99a940f0m.jpg) (http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/pelny/8d7fe65b99a940f0.html)

Ten układ mimo że możliwy do wykonania nie ma sensu ze wzgledu na ryzyko zawodności elementów mechanicznych.
Lepszy układ byłby przy ustawionych zbiornikach obok siebie.
Ale osobny zbiornik o tej pojemności może mieć wiele zastosowań jesli będzie całkowicie oddzielny : kotnik, kwarantanna, separacja ryb.
Co więcej mamy oddzielny i niezależny zbiornik na wypadek choroby czy szybkiego przerzucenia ryb z większego w przypadku np. przecieku.
Generalnei nie warto bawić się w takie układy, jest więcej minusów niż plusów.

Witam dyskutantów!

Trochę się bawiłem w akwarystyczne instalacje dwuzbiornikowe i
dołączam do krytycznych opinii. Wyregulowanie na zaworach nic nie da
bo układ dalej nie ma samoregulacji (sprzężenia zwrotnego).
Bez tego w jednym ze zbiorników będzie wody przybywać tak długo
aż się będzie wylewać.

Sprawdzone rozwiązanie to jeden zbiornik pod drugim z przelewem
na wzór sumpa.

U-rurka jest już ryzykowna bo się zapowietrza a także może zostać
zapchana przez słimaka czy cos innego.

Ja mam w swoim dwomu dwuzbiornikowe akwarium z przegrodą.
Przegroda tak jest nieco poniżej ścianek zewnętrznych - zapewnia
to bezpieczeństwo.
Układ taki działa bez zarzutu przeszło rok.
Ma też jeden filtr bo woda i tak cały czas krąży między zbiornikami.

Jak by ktoś był zainteresowany to tu jest kompletny opis (i zdjęcia):
http://www.dwuakwarium.eu (http://www.dwuakwarium.eu)

strona mi się nie ładuje a chętnie bym pooglądał i poczytał

Podana stronka jak i sam pomysł akwa dzielonego jest  <good> na 5+. Tylko temu co wątek rozpoczął nie chodziło o akwa dzielone a taki pomysł który u niego zadziała. Ale jeszcze raz dodam że Twój pomsł jest bardzo fajny

gajo123
korci mnie żeby sprobwać skonstruować takie coś wg mojego pomysłu tylko tak dla celów pogladowych aby zobaczyć czy zadziała. Już nawet myślę o tym że mam jeden zbiornik 13 l, pompke do wody i spłuczkę w toalecie ;D jakby to zmyślnie to połaczyc to sprawdziłbym tę teorię. Nie wiem tylko jak na to się moja ukochana zaopatruje:)

spróbuj jak najbardziej ale ci nie zadziała bo wystarczy ze tylko odrobinę się zatnie jeden pływak i masz potop a ja już zdecydowałem ze wole podpiąć zwykły filtr gąbkowy na brzeczka na czas wylęgu i porostu co dzień czy dwa wlewać wodę z głównego akwa celem wymiany

jak zrobisz prototyp to daj znać ale z tego co pisali inni to wniosek jest prosty grawitacja silniejsza  <papa>

Spłuczka w toalecie ma dodatkowo przelew na wypadek gdyby mechanika nie zadziałała dobrze.
Bez tego mielibyśmy często powódź w łazience.

Musisz zaprojektować system tak że w razie awarii jakiegoś elementu nie wyleje ci wody na zewnątrz.

Generalnie - bez wiercenia otworu w szkle bardzo trudno zbudować bezpieczny system przelewowy.
To nie tylko moje słowa - wielu to sprawdzało.