Witam Wszystkich na forum
Jestem tutaj po raz pierwszy i zwracam się o radę. Na początku wyniki testów przeprowadzonych za pomocą testów kropelkowych JBL:
ph: 7-8 (nie wiem dlaczego, ale bardzo słabo mi się to zabarwiło)
KH: 14-15
GH: 7-8
Fe: 0
PO4: 2-3
NO2: 0,25 - 0,5
NO3: 120-150
Martwi mnie szczególnie poziom NO3 i PO4. Z postu o właściwościach chemicznych wody wyczytałem, że należy wymienić conajmniej 50% wody. Tylko jak często można to wykonywać i co ile mam robić testy wody po podmianie, by sprawdzić nowy poziom?
Akwarium ma 100l i zostało założone okolo 9 miesiecy. Rybek jest około 20. Dwa skalary, dwa glonojady, 7 kirysków, 2 danio pręgowane, 5 barzanek wysmukłych. Do tego 5 krewetek i 5 ampularii.
Czekam także na inne rady, poza podmianą wody. Gdyby były potrzebne jeszcze jakieś szczegóły z chęcią je podam.
Pozdrawiam
Bartek
Cytat: RedBart w 20.01.2009, 18:43
Z postu o właściwościach chemicznych wody wyczytałem, że należy wymienić conajmniej 50% wody.
Tak, jeśli poziom fosforanów i azotanów w akwarium jest wysoki jak u Ciebie. Dlaczego nie chcesz podmieniać wody? Przecież cotygodniowe podmiany wody w ilości 10-20% nie są uciążliwe a chronią nas przed takimi właśnie niespodziankami jak Twoje strasznie wysokie poziomy NO3 i PO4.
Wg mnie najłatwiejszym sposobem dla Ciebie byłoby przeprowadzić 3-4 podmiany 30% wody w akwarium w odstępach dwudniowych połączone z porządnym odmulaniem. Możesz tez przy pierwszej podmianie wyczyścić porządnie filtr w wodzie spuszczonej z akwarium. Zastanów się także nad tym czy nie przekarmiasz ryb i czy masz wydajną filtrację jak dla tego akwarium. Po tylu miesiącach poziom NO2 powinien już dawno wynosić
0.
Cytat
Dlaczego nie chcesz podmieniać wody?
Wodę podmieniam od początku. Co tydzień 10%. A przez ostatnie dwa tygodnie 20%.
Cytat
Możesz tez przy pierwszej podmianie wyczyścić porządnie filtr w wodzie spuszczonej z akwarium
Filtr też już czyściłem. Więc nie w tym problem. A filtracja powinna być ok. Od miesiąca chodzi TetraTec Ex 700 na pełnych obrotach. Wcześniej była kaskada i ona rzeczywiście mogła być nie wydajna.
Cytat
Wg mnie najłatwiejszym sposobem dla Ciebie byłoby przeprowadzić 3-4 podmiany 30% wody w akwarium w odstępach dwudniowych połączone z porządnym odmulaniem
Pierwsza podmiana zrobiona jutro zrobię testy i zobaczymy co z nich wyjdzie :)
Cytat
Zastanów się także nad tym czy nie przekarmiasz ryb
I tutaj pewnie jest problem. Ze względu na charakter pracy jeden posiłek daje moja Teściowa. Dzisiaj zrobiłem test i jedzenie według mnie jest dużo za dużo :o. Już zleciłem ograniczenie porcji :D
Dziękuje za odpowiedź i liczę na ocenę efektów kolejnych podmian.
Podmianami może zbijesz N i Po4 ''na teraz'' ale przydało by się jakieś działanie ''długofalowe'' właśnie w postaci ograniczenia karmienia i dosadzenia roślin!! - w takiej ilości aby nadążyły z wykorzystywaniem azotu i fosforu.
Cytat: RedBart w 21.01.2009, 18:42
A filtracja powinna być ok. Od miesiąca chodzi TetraTec Ex 700 na pełnych obrotach.
Pełne obroty to nie jest dobre wyjście ... niech chodzi na minimalnych obrotach. Co masz w tym filtrze? A i czyszczenie filtra kubełkowego to nie powinna być częsta czynność - a Ty piszesz że czyściłeś już po miesiącu? :-\
Cytat: RedBart w 21.01.2009, 18:42
Wodę podmieniam od początku. Co tydzień 10%. A przez ostatnie dwa tygodnie 20%.
I zostań na stałe przy tych 20% z odmulaniem przy kazdej podmianie. Ale to potem- na razie podmieniaj tak jak wyżej pisze Emi.
Dosyc wazne tez jest co masz w akwarium oprocz rybek - podloze, rosliny (jakie, ile?) ozdoby, swiatlo
no taa szczególnie ozdoby ::)
Cytat: ala w 21.01.2009, 21:47
no taa szczególnie ozdoby ::)
szczegolnie tak - jesli sie ma w akwarium muszle, wapienie, koralowce i inne tego typu !
Tylko ze moj maly mozdzek o tym pomyslal a Twoj wielki i wszystkowiedzacy daje rady bez sprawdzenia takich waznych rzeczy !
Potrafisz tylko ganiac za mna i szukac dziury w calym - bo z logicznym mysleniem troszke jest na bakier nie mowiac juz o braku kultury
Droga gino - jak wszyscy wiedzą masz problemy z czytaniem i rozumieniem tekstu - więc specjalnie dla Ciebie : Kolega RedBart nie ma problemu z twardą wodą - bo twardosc ogólna jaką podaje to 7 -8 a z poziomem Azotu i fosforu w tejże wodzie cyt.: '' Martwi mnie szczególnie poziom NO3 i PO4'' koniec cytatu (a ja dodałabym do zmartwień też No2) - Więc wytłumacz mi teraz Ty- jaki to wpływ maja cyt.Ciebie:''muszle, wapienie, koralowce i inne tego typu !'' koniec cytatu - to jaki mają wpływ na poziom azotu?
Jeśli kolega ma w akwarium korzenie i liście to poziom NO3 i PO4 może się też znacząco podnieść. To nie ozdoby? Nieusuwanie uszkodzonych liści roślin lub podgniłe rośliny, liście, lignity, korzenie także znacząco podnoszą poziom NO3 więc przestańcie się przekomarzać jak przekupki na targu.
W tym przypadku sprawczynią całego zajścia jest prawdopodobnie teściowa kolegi, która jak to dobre mamusie chcą wszystko nakarmić x3.
Filtr jest świeży, ze świeżymi wkładami i to może być przyczyną pojawiającego się NO2. Po pierwszej podmianie nie rób testów bo nie warto, pewnie nic się nie zmieni. Testy zrób po tych 3 podmiankach po tygodniu a tymczasem niech ryby dostają jeść tylko raz dziennie (płatki, mrożonki, granulat) w ilości jaką zjedzą w kilku minut w całości (nie licząc tabletki dla ryb przydennych czy innych długo rozpuszczających się pokarmów, które powinny zniknąć do ok godziny, max dwóch od wrzucenia do akwarium i karmienia narybku). Jeśli te czasy są przekroczone to znaczy, ze ryby dostają za dużo papu i woda się syfi.
Cytat: Emi w 22.01.2009, 13:18
Jeśli kolega ma w akwarium korzenie i liście
Jest tylko jeden korzeń malutki. Wielkości pięści.
Cytat: Emi w 22.01.2009, 13:18
Po pierwszej podmianie nie rób testów bo nie warto, pewnie nic się nie zmieni.
I za późno przeczytałem post :)
Podaje dzisiejsze wskazania:
No3: 160
Po4: 3
No2:0,4
Następne testy zatem za tydzień.
Cytat: Emi w 22.01.2009, 13:18
Filtr jest świeży, ze świeżymi wkładami
Dokładnie tak jest. Z filtrami to w sumie dłuższa historia. Pokrótce. Kubełkowy miał awarie (po 2 tygodniach działania) i działa dopiero od tygodnia (dodałem do niego przy restarcie starter jbl). Jest jeszcze drugi kaskadowy (awaryjny), który już działa dwa tygodnie (również dostał bakterie przy starcie). Więc w tej chwili działają dwa filtry.
Cytat: Emi w 22.01.2009, 13:18
tymczasem niech ryby dostają jeść tylko raz dziennie
Ok. To rozwiąże problem teściowej :) Zatem będę je karmić tylko wieczorem.
Cytat: ala w 21.01.2009, 21:35
działanie ''długofalowe'' - dosadzenia roślin
Jutro postaram się dosadzić moczarkę kanadyjską. Jakie jeszcze rośliny polecacie?
Cytat: ala w 21.01.2009, 21:35
Pełne obroty to nie jest dobre wyjście
Hmmm. Filtr ma ustawienia 100-0%. Jak go wtedy ustawić?
Jutro kolejna podmiana :)
Cytat: RedBart w 22.01.2009, 20:40
Jakie jeszcze rośliny polecacie?
Rogatek, pistia, limnobium. W dużych ilościach.
Cytat: RedBart w 22.01.2009, 20:40
Hmmm. Filtr ma ustawienia 100-0%. Jak go wtedy ustawić?
Osobiście bym go zostawiła tak jak jest ale to tylko moje zdanie. Filtr jest niedojrzały więc i tak żadne różnica czy chodzi na pół gwizdka czy na całość a z czasem i tak się jego przepływ unormuje przez bakterie i syfki, które w nim osiądą. Czy szybciej dojrzeje przez ustawienie mniejszego przepływu - nie wiem. Nie mam wiarygodnych danych na ten temat bo czy na pół gwizdka czy na full to filtr dojrzewał mniej więcej podobnie długo.
Z takim NO3 to chyba będą Ci większe podmiany potrzebne. Jak się ryby czują? Nie wykazują jakichś niepokojących objawów typu ocieranie się, chowanie się za roślinami? Aha, to NO2 i NO3 możesz szybko zbić dodając do wody Toxivec marki SERA. To tak na wszelki wypadek aczkolwiek nie powinno to być standardem. lepiej załatwiać takie coś podmianami i poszukać przyczyny.
Cytat: Emi w 22.01.2009, 21:01
Osobiście bym go zostawiła tak jak jest ale to tylko moje zdanie.
Ok to filtra nie ruszam. A po jakim czasie mam usunąć z akwarium filtr kaskadowy?
Cytat: Emi w 22.01.2009, 21:01
Z takim NO3 to chyba będą Ci większe podmiany potrzebne
Co do podmian, to w takim razie jutro 40% i powtórka co dwa dni. Postaram się bez toxiveca.
Cytat: Emi w 22.01.2009, 21:01
Jak się ryby czują? Nie wykazują jakichś niepokojących objawów typu ocieranie się, chowanie się za roślinami?
Niestety tak :-\ Ocierają się o rośliny, kamienie itp. Mam nadzieję że jak już woda będzie ok, to i ryby zaczną zachowywać się normalnie.
Cytat: Emi w 22.01.2009, 21:01
lepiej załatwiać takie coś podmianami i poszukać przyczyny
Myślę, że przyczyna to przekarmienie. Zobaczymy po tygodniu podmian i ograniczenia karmienia do 1x dziennie.
Dzisiejsze wartości parametrów (28.01.09):
No3: 60-80
Po4: 1,5-2
No2: 0
Wykonane działania:
23.01.09 - Podmiana wody 40%.
24.01.09 - Dosadzone nowe rośliny: 5 x cacomba, 7 x moczarka, 3 x kryptotoryna (dwie małe jedna duża)
25.01.09 - Podmiana wody 50%. Likwidacja jaskini, a wraz z nią dużo brudów, wszystko było wewnątrz. :(
27.01.09 - Podmiana wody 40%.
Cały czas ryby karmione raz dziennie.
Co proponujecie dalej. Mam wymieniać co dwa dni 30% wody, czy pozostać przy 40%? I czy mogę już wyłączyć filtr kaskadowy? Włączyłem go awaryjnie :)
Bardzo ładnie! :)
Zmniejsz podmiany do 20-25% ale częstotliwość na razie zachowaj póki nie zjedziesz do tych NO3 w okolicach 20-30 ppm. PO4 też wtedy zejdzie. Kontroluj stale NO2, jeśli będzie 0 to kaskadę możesz wyłączyć aczkolwiek na razie lepiej żeby jeszcze z tydzień pochodziła bo te podmianki trochę Ci akwarium "ruszyły". Jak ryby się czują? Lepiej im? Możesz po tych przejściach podać im jakieś witaminy typu SERA Fishtamin.
Dziekuje bardzo :)
29.01.09 - Podmiana wody 20%.
01.02.09 - Miała być w sobotę, ale nie dałem rady. Podmiana wody 30%. Dodałem też odżywki dla roślin 10ml/100l. Użyłem odżywki: AquaPlant B.
Co do kaskady. Mi tam ona nie przeszkadza. Może zostać i z miesiąc :) W tej chwili chodzą zatem dwa filtry.
Fishtamin dostanę w przyszłym tygodniu, więc ryby muszą jeszcze trochę poczekać.
Myślę że ryby czują się lepiej. Zdarza im się jeszcze ocierać, ale już znacznie rzadziej i robią to tylko brzanki.
Kolejną podmianę robię we wtorek. A w środę kolejne testy wody.
Dziękuję Ci Emi za śledzenie moich poczynań :)
03.02.09 - Podmiana wody 25%.
04.02.09 - Dzisiejsze testy wody
ph: 8
Fe: 0,05
PO4: 1,5-2 (bardzo blisko 1,5)
NO2: 0
NO3: 60-80
Wskazania praktycznie bez zmian. Może wrócić do podmian 30-35%?
Niestety rozchorowała mi się jedna rybka. Wiadomość umieszczam w dziale chorób.
Link do wątku o chorej rybce.
http://www.akwarium.net.pl/forum/index.php?topic=21323 (http://www.akwarium.net.pl/forum/index.php?topic=21323)
05.02.09 - Podmiana wody 30%.
Dzisiaj dostałem Fishtamin sery. Podałem 13 kropel (akwarium 100l), bezpośrednio do wody. Jak często mam podawać im te witaminy? Raz w tygodniu, czy częściej?
najpierw z dwie trzy podmiany po 50% wody w odstepach klikudniowych, potem regularnie co tydzień 20% i nie wiecej. porządne odmulenie dna od zaraz (przy pierwszych podmianach) i wkładów filtracyjnych sukcesywnie.
jak samo ograniczenie dawek karmienia nie pomoże i dosadzenie zielska to jedynie redukcja obsady. innej drogi nie widzę.
no i sprawdź sobie parametry wody której używasz do podmian. pH = 8 tez za wysokie. trzeba zbijać
Szymon, Red Bart to już przechodził. Pisał o tym na początku tego tematu.
To pH jest nieciekawe.
W taki razie zostaje przy 30% co dwa dni. Dzisiaj zmierzę jaką mam wodę do podmian.
Co do PH to duży jest margines błędu. Mam testy JBL, które mierzą z dokładnością do 0,5. Mam jeszcze testy paskowe tej samej firmy, tam już jest dokładność 0,2 ale one są podobno niedokładne. Dla próby sprawdzałem wczoraj wskazania testu paskowego i wyszedł on też 8.0.
Czytałem, żeby obniżyć PH można zastosować torf. Mam pytanie, ile mam go użyć i czy nie ma on żadnych skutków ubocznych, poza "herbaciana" wodą :)
Testy kranovitu (testy kropelkowe JBL):
Ph: 7,5
GH: 10
KH: 18
NO3: 5
NO2: 0,05
PO4: 0
Fe: 0
Podjęte działania :)
10.02.09 Podmiana wody 30%.
14.02.09 Likwidacja kaskady.
15.02.09 Podmiana wody 50% (do wody dodałem witaminy + odżywkę dla roślin).
Płukanie filtra wodą z akwarium.
Dołożenie do wkładów torfu (500g filtus). Cel -> obniżenie Ph
Dosadzenie roślinek: 2 x bacopa crenata, 2 x echinodorus scaber, 1 x ludwigia sp., 1 x cardamine lyrata.
Wyniki testów wody z 11.02.09:
Ph: 8
NO3: 40-60
NO2: 0
PO4: 1,5
Wyniki testów z 18.02.09:
Ph: 7-7,5
NO3: 60
NO2: 0-0,025
PO4: 1,5
Ph spadło więc myśle, że trof zadziałał :) od 15.02 żadnych podmian nie robiłem.