Akwarystyka - Forum Akwarystyczne Wodnego Swiata

Akwarystyka => Sprzęt, technika akwarystyczna => Wątek zaczęty przez: Grzenio Grudzień 27, 2008, 16:15:39



Tytuł: Niewydolny filtr?
Wiadomość wysłana przez: Grzenio Grudzień 27, 2008, 16:15:39
W jednym z moich akwariów (25l) mam zamontowaną gąbkę (6x6x10cm) a wniej pompkę (270l/h) na której zamontowaną mam deszczownię. Wzorowałem się na innych moich zbiornikach (60l), w których takie rozwiązanie świetnie zdaje egzamin tylko gąbka 10x10x15cm i pompka Aqua-Szut T-Head 550.
W tym małym zbiorniku mam jednak pewną "niewydolność" a mianowicie NH4 utrzymuje się na poziomie 0,2 a NO2 na poziomie 0,1 mg/l.

Zastanawiam się czy zwiększyć przepływ pompki czy może powierzchnię tej gąbki.

Edit:
Parametry wody w tym zbiorniku:
gH=10
kH=3
ph=7,3
NH4=0,2
NO2=01
NO3=15-30mg/l
temp - 24st.C

Dodam, że w zbiorniku tym mam tylko dwa danio pręgowane i kilka kreweci RC.


Tytuł: Odp: Niewydolny filtr?
Wiadomość wysłana przez: owlman Grudzień 27, 2008, 16:19:43
Powierzchnie gabki . A dlaczego masz No2 i NH4 ? Robisz podmiany itp? I jeszcze wysokie No3???


Tytuł: Odp: Niewydolny filtr?
Wiadomość wysłana przez: Grzenio Grudzień 27, 2008, 16:33:27
A dlaczego masz No2 i NH4 ?

No dlatego proszę o porady - gdyby nie było NH4 i NO2 to nie byłoby tematu.
Podmiany oczywiście robię regulując NO3 w zakresie 15-30.

A i jeszcze jedno - to nie jest nowy zbiornik ma już ponad pół roku.

Powierzchnie gabki .
Przecież powierchnia gabki just dużo większa niż w oryginalnym filtrze z tego akwarium tam była gąbka 2x3x4cm (coś koło tego).


Tytuł: Odp: Niewydolny filtr?
Wiadomość wysłana przez: owlman Grudzień 27, 2008, 16:37:12
Wiec ,tym bardziej No3 i reszty nie powinno byc . A moze czyscisz ta gabke zbyt czesto ?


Tytuł: Odp: Niewydolny filtr?
Wiadomość wysłana przez: Grzenio Grudzień 27, 2008, 18:32:54
Wiec ,tym bardziej No3 i reszty nie powinno byc . A moze czyscisz ta gabke zbyt czesto ?
Gąbki tej nie czyszczę wcale.
A co do NO3 to coś mi tutaj kręcisz albo nie wiesz o czym piszesz. A co ma być skoro nie NO3?

Właśnie gdyby NO3 nie było to wiedziałbym, że filtr nie działa ale NO3 jest.
Akwarium przeszło prawidłowo cykl dojrzewania. Monitorowałem przetwarzanie amoniaku na NO2 a NO2 na NO3. Cykl azotowy zamknął się prawidłowo ale ciągle nie przetwarza całości NH4 oraz NO2 mimo, że obsada jest znikoma (nie ma mowy o przerybieniu - wówczas taki stan jak u mnie byłby normalną sprawą).
Nie widze też sensu dodawać nitrivec'u czy bakterii pod inną postacią bo przetworzą mi pięknie te NH4 czy NO2 ale po pewnym czasie znów znikome ślady NH4 i NO2 pojawią sie i będą utrzymywać.
Doradźcie coś (tylko nie pytajcie czy podmieniam wodę i czy mam parkę tych danio bo nie o to chodzi)


Tytuł: Odp: Niewydolny filtr?
Wiadomość wysłana przez: owlman Grudzień 27, 2008, 18:45:39
Nie unos sie tak bo nie ma powodu .Czytaj ze zrozumieniem .Napisales ,ze gabka jest duzo wieksza itd. Wiec Ci odpowiedzialem , ze tym bardziej No3 i reszty nie powinno byc . Gdzie tu krecenie? Dokladajac zapytanie o czyszczenie w/w gabki , bo czesto jest tak , ze akwarium stoi dlugo a filtr nie dojrzal z powodu czestego mycia. Moze masz w kranie wysokie No3 ? i podczas podmian ...... moze ? Nie jestem jasnowidzem ale wiadomym jest ,ze jezeli wystepuje No3 w duzym stezeniu lub No2 nalezy podmieniac wode .Jezeli nie ma mieszkancow mozna tylko czekac .


Tytuł: Odp: Niewydolny filtr?
Wiadomość wysłana przez: ala Grudzień 27, 2008, 18:58:51
owlman nie No3 jest tu problemem , No3 to normalne zjawisko


Tytuł: Odp: Niewydolny filtr?
Wiadomość wysłana przez: owlman Grudzień 27, 2008, 19:02:22
ala . wszystko tutaj jest normalnym zjawiskiem .Zadne odkrycie . No2 tez jest normalne , tylko jego stezenie zbyt niebezpieczne.


Tytuł: Odp: Niewydolny filtr?
Wiadomość wysłana przez: ala Grudzień 27, 2008, 19:06:42
W akwarium opisanym przez autora nie powinno byc wykrywalne No2 i Nh4 tez raczej nie .Grzenio a jak wyglada Po4?


Tytuł: Odp: Niewydolny filtr?
Wiadomość wysłana przez: owlman Grudzień 27, 2008, 19:14:33
ala i co radzisz?


Tytuł: Odp: Niewydolny filtr?
Wiadomość wysłana przez: ala Grudzień 27, 2008, 19:16:37
jestem w kropce szczerze mówiąc sama mam pdobnym problem w 64 swoim tylko że chyba inne przyczyny bo tu nie znam przyczyn... a swoje jestem w stanie mniej lub bardziej trafnie zgadnąć ... ale ja w każdym razie zmuszona sytuacja założyłam hydroponikę


Tytuł: Odp: Niewydolny filtr?
Wiadomość wysłana przez: owlman Grudzień 27, 2008, 19:24:08
No ale co ... zadnych podmian wody? - czy cos?


Tytuł: Odp: Niewydolny filtr?
Wiadomość wysłana przez: ala Grudzień 27, 2008, 19:28:39
Nie wiem jak bym wiedział to bym pisała. Ale jak tak pytasz to ja bym walnęła jedna podmiankę z 50% jedną i na tym koniec ( tylko sprawdź jakie ma parametry woda która lejesz Grzeniu)i pistia + rogatek duże ilości - wydaje mi sie że rośliny wyjedzą amon i azotyn w pierwszej kolejności potem zaczną korzystać z azotanu ...może wsadź tez taki lucky-bamboo do wody bezpośrednio..?


Tytuł: Odp: Niewydolny filtr?
Wiadomość wysłana przez: Grzenio Grudzień 27, 2008, 19:30:54
Tak jak pisze "ala" NO3 nie jest żadnym problemem i nie jest wcale wysokie (wystarczy podmiana 10l raz na 2 tygodnie aby obniżyć do tych 15mg/l).
Nie unoszę się tylko prosiłem o radę czy zwiększyć pompkę czy może powierzchnię filtra (która i tak jest dosyć duża w porównaniu z oryginalnym filtrem) a czytam w odpowiedziach pytania czy podmieniam wode, czy płukam gabkę itp.

Co do PO4 to nie jestem w stanie okreslić poziomu - brak testów. Ale jeśli się nie mylę to PO4 nie ma wpływu na związki azotu.
Dodam jeszcze, że akwarium to jest mocno zarośnięte przez roślinki (dzięki czemu NO3 jest na stosunkowo niskim poziomie).

Ala tak jak pisałem wcześniej w innych zbiornikach (np. 54l) mam gąbkę 10x10x16 + popmpka 550l/h i idealnie pracują - brak śladów NH4 czy NO2 (mimo, że akwaria mam mocno przerybione).


Tytuł: Odp: Niewydolny filtr?
Wiadomość wysłana przez: Grzenio Grudzień 27, 2008, 19:33:57
No ale co ... zadnych podmian wody? - czy cos?

Podmianami regulujesz NO3 (chyba,że z uwagi na obsadę musisz obniżyć NO2 czy NH4). U mnie stężenie NH4 czy NO2 nie jest tragiczne więc nie muszę działać pochopnie. Denerwuje mnie tylko to, że nie mogę ich obniżyć do 0!
Podmiany przy regulacjach NH4 czy NO2 to działanie krótkotrwałe - nie pomoże rozwinąć się bakteriom.


Tytuł: Odp: Niewydolny filtr?
Wiadomość wysłana przez: ala Grudzień 27, 2008, 19:36:02
Tak ... niby... ale tak jak pisałm wyżej rosliny w pierwszej kolejności powinny korzystać z prostych związków czyli amonu i azotynów a dopiero na końcu z azotanów... dziwne to wszystko... A jakie masz podłoże? coś wydaje się byc żródłem tych związków....


Tytuł: Odp: Niewydolny filtr?
Wiadomość wysłana przez: Grzenio Grudzień 27, 2008, 19:43:51
MOMENT!
 
Jeszcze raz:
Jak nie ma rybek w tym akwarium (tylko krewetki) to NH4 czy NO2 są bliskie 0 ale po dodaniu dwóch danio już jest problem i filtr "nie wydala".
Zarówno woda do podmian jak i wyposarzenie akwarium są OK.
Krewetek mam 6.
Jak podam nitrivek to po ok. 2 dniach NH4 i NO2 spadają do 0 ale po kolejnych 2 dniach znów jakieś osiągają poziom 0,2-0,3mh/l.
W ciągu tego okresu nie podmieniam wody i wcale nie czyszczę filtra.
Może nie poruszałbym tego tematu ale straciłem już kilka danio w tym akwarium - co przełożę parkę to po kilkunastu dniach któreś "garbacieje" i pada (raz jest to samica a innym razem samiec).


Tytuł: Odp: Niewydolny filtr?
Wiadomość wysłana przez: speedeecat Grudzień 27, 2008, 19:44:12
Przypuszczam ze brakuje jakiegoś pierwiastka roślinom i nie wyrabiają z truciznami.


Tytuł: Odp: Niewydolny filtr?
Wiadomość wysłana przez: owlman Grudzień 27, 2008, 20:01:30
Grzenio . Jezeli wiesz lepiej , to po co pytasz? Jezeli masz No2 to jest juz sygnal do podmiany wody ze wzgledu na mieszkancow /pisalem/.Pisalem rowniez , ze mozna czekac . Zrobisz jak chcesz . Sa przeciez akwaria bez roslin i funkcjonuja. Pozostaje podloze , przekarmianie .O powiekszeniu gabki rowniez pisalem. Filtr im pojemniejszy ,tym lepszy .


Tytuł: Odp: Niewydolny filtr?
Wiadomość wysłana przez: Grzenio Grudzień 27, 2008, 20:46:17
OK.
Dzięki wszystkim za "cenne" uwagi - szczerze. Nawiązała się dyskusja chociaż myślę, że trochę nie na temat. Chodziło mi raczej o rozwiązania techn iczne a nie o porady z wymianami wody czy płukaniem gąbki (patrz. jaki to dział).
Specjalnie rozpocząłem temat w dziale "Sprzęt, technika akwarystyczna" a nie w "woda" bo zależało mi na zależności wielkości powierzchni filtracyjnej oraz ilości pompowanej wody przez pompkę na wydajność całego filtra - czyli zwiększyć powierzchnię filtracyjną czy zamontować większą pompkę (ponieważ istniejace rozwiązanie nie jest wystarczające).
Gąbkę oczywiście można zwiększać ale po co - przecież jak zamontuję moją "ulubioną" gąbkę 10x10x16 to ile mi zostanie miejsca w tym akwarium?
Moje wnioski to:
1. Sama zmiana gąbki to jakieś 2 tygodnie dojrzewania nowego filtra i może strata czasu, zbyt dużo zajętego miejsca, problem z wysokością, itp.
2. Zmiana pompki to pralka w wodzie (próbowałem już różne pompki nawet 550l/h i jest problem ze strumieniem wody w tak małym akwarium). Dodatkowo w jednym z moich akwariów mam uszkodzoną pompkę i ledwo pompuje wodę a mimo to pięknie funkcjonują w nim bakterie - stąd moje obawy co do zwiększania pompki.

Może poprostu ktoś ma tak małe akwaria (20-25l) funkcjonujące prawidłowo - jesli tak to jakie macie w nich rozwiązania jesli chodzi o filtrację?


Tytuł: Odp: Niewydolny filtr?
Wiadomość wysłana przez: ala Grudzień 27, 2008, 20:54:01

Może poprostu ktoś ma tak małe akwaria (20-25l) funkcjonujące prawidłowo - jesli tak to jakie macie w nich rozwiązania jesli chodzi o filtrację?

A mam . 20l z maleńka chińską badziewną kaskadą która ledwie ciurka a jest wypełnina kremazytem i wata perlonową a na wlot żadka gąbka  No3 najwyżej 5 w tym akwa Nh4 nie obecne poddobnie jak po4 i No2 - w sumie jesli chdzi o parametry to jest to najlepiej wychodzące z pośród moich akwarii , podmiany jak mi sie przypomni czyli żadko z raz na miesiąc? czasem częściej... + dolewanie wody ZERO odmulania ale obsada tez nikła bo tylko krewetki slimaki i maciupkie kiryski habrosus w ilości ok. 8szt.
A mam też i zbiornik mniejszy 2,5l i tam nie mam filtra wcale i tez wszystko gra :D
Najgorzej w 64 ale hydro poprawiło sytuacje...


Tytuł: Odp: Niewydolny filtr?
Wiadomość wysłana przez: owlman Grudzień 27, 2008, 20:57:35
Ja tez , ja tez mam . 30 lt nano-cube dennerle a wklad filtra to 4,5 x7,5 cm . o przekroju trojkata pusty w srodku z wlokniny . filtr nano-dennerle z deszczownia 150l/h
W akwa 22 rybki i xx krewetek .Wszystko  <good>
No3=0 itd.


Tytuł: Odp: Niewydolny filtr?
Wiadomość wysłana przez: Grzenio Grudzień 27, 2008, 21:18:54
No3=0 itd.
Sorry ale NO3=0 może świadczyć o niedziałającym filtrze albo może jakaś chemia. Co z NH4/NH3 i NO2? Jeśli też 0 to ... nie wierzę :(


Oczywiście z tak małym zbiornikiem to można raz na tydzień wymienić połowę wody i będzie OK - można trzymać rybki i inna obsadę i będzie OK ale nie o to mi chodzi.


Tytuł: Odp: Niewydolny filtr?
Wiadomość wysłana przez: ala Grudzień 27, 2008, 21:34:40
No3 zero świadczy o tym że rosliny zurzywaja No3 w 100% i tyle ,a o co Ci chodzi jak nie o to?


Tytuł: Odp: Niewydolny filtr?
Wiadomość wysłana przez: owlman Grudzień 27, 2008, 21:43:08
W kazdym zbiorniku mam No3=O


Tytuł: Odp: Niewydolny filtr?
Wiadomość wysłana przez: Grzenio Grudzień 27, 2008, 21:49:08
OK.
Poddaję się.
Jestem niedowiarek z pewnym doświadczeniem (kilkudziesięcioletnim) i jak dla mnie to rośliny nie wchłoną nigdy w 100% całego NO3. Byłby to układ idealny i nigdy nie trzeba by podmieniać wody w takim akwarium bo i po co?

Więc jeśli ktoś ma zawsze NO3=0 to tylko gratuluję (albo współczuję) i tyle z mojej strony.

Alu mi chodziło o NO2 oraz NH4/NH3 a nie o NO3.

SZCZĘŚLIWEGO NOWEGO ROKU !!!


Tytuł: Odp: Niewydolny filtr?
Wiadomość wysłana przez: ala Grudzień 27, 2008, 21:52:18
Masakra w podmianach nie chodzi tylko o No3 świerza woda świerz pierwiastki uzupełniaja braki...