Akwarystyka - Forum Akwarystyczne Wodnego Swiata

Akwarystyka => Woda => Wątek zaczęty przez: szymuss Sierpień 31, 2008, 19:05:18



Tytuł: [126l] Czego brakuje, czyzby Fe ?
Wiadomość wysłana przez: szymuss Sierpień 31, 2008, 19:05:18
Witam,

Mam pytanie: czego brakuje w zbiorniku ?
Mam problem z jedną roślinką która wygląda tak:
(http://images33.fotosik.pl/359/d7e13828d1f5f9c9m.jpg) (http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/d7e13828d1f5f9c9.html)
czyli żółte liście, sporadycznie jakaś dziurka

Moje akwarium to:
126l
oświetlenie: 3x 18W w godz. 5:30-9:30 i 16:00-22:30
obsada:
4x zwinniki nadobne
ok. 20 neonek
4x kiryski
5x krewetki
2x zbrojniki niebieskie

parametry wody:
temp 25C
KH 7
pH 7,5
GH 12
NO2 0
NO3 20
PO4 1,0
Fe 0

woda podmieniana co ok. 2 tygodnie  :(



Czyli z ww parametrów na pierwszy rzut oka uwidacznia się brak Fe (czy jego brak jest przyczyną takiego wyglądu tych roślinek)
Myślałem nad zakupem JBL Ferropol - nie zawiera fosforanów oraz azotynów

Co proponujecie ?


Tytuł: Odp: [126l] Czego brakuje, czyzby Fe ?
Wiadomość wysłana przez: badrass Sierpień 31, 2008, 19:38:23
Dlaczego masz tak dziwnie włączane światło? Czyzbyś robił sjestę roślinom?


Tytuł: Odp: [126l] Czego brakuje, czyzby Fe ?
Wiadomość wysłana przez: szymuss Sierpień 31, 2008, 19:43:05
@badrass aby móc oglądać akwarium gdy jestem w domu :)
nie chciałbym zostawić włączonego światła na cały dzień (czyli od 5:30 do 22:30) bo wtedy glony wg mnie murowane (światło >12h)
stąd muszę robić im przerwę



Tytuł: Odp: [126l] Czego brakuje, czyzby Fe ?
Wiadomość wysłana przez: andrzej72 Sierpień 31, 2008, 19:46:52
Za długa przerwa w oświetlaniu nawet jak na sjestę. Moja propozycja jest taka aby świecić 8.00-15.00 i 17.00-22.00 jeśli ma to być ze sjestą.
Pytanie - jakie masz podłoże?
Jak dla mnie w zbiorniku brakuje Fe i CO2.



Tytuł: Odp: [126l] Czego brakuje, czyzby Fe ?
Wiadomość wysłana przez: szymuss Sierpień 31, 2008, 19:56:18
@andrzej72 - dzięki: ok, skrócę przerwę

Odnośnie CO2
na razie chciałbym zmienić czynniki pojedynczo, aby mieć kontrolę nad zmianami
poza tym odnośnie CO2 przydałoby się aby obniżyć pH, ale:
- problem z moją przerwą (gdy rano uruchomiłbym butlę, nie mógłbym jej zatrzymać w dzień podczas sjesty -> możliwa przyducha)
- nie wiem czy dodawanie CO2 jest niezbędne przy takim oświetleniu ... (w razie czego mam miejsce na jeszcze jedną 18W, którą mógłby dodatkowo uruchomić po naprawie listwy do świetlówek)

Odnośnie Fe:
czym najlepiej podawać ? Może być ten JBL Ferropol ?

Odnośnie podłoża to żwirek kwarcowy


Tytuł: Odp: [126l] Czego brakuje, czyzby Fe ?
Wiadomość wysłana przez: andrzej72 Sierpień 31, 2008, 20:14:55
- problem z moją przerwą (gdy rano uruchomiłbym butlę, nie mógłbym jej zatrzymać w dzień podczas sjesty -> możliwa przyducha)
Przy dwugodzinnej przerwie - niemożliwe. A na dodatek jeśli filtr ustawisz tak aby wypływający strumień poruszał taflą wody, ryby napewno się nie poduszą.
Cytuj
- nie wiem czy dodawanie CO2 jest niezbędne przy takim oświetleniu ... (w razie czego mam miejsce na jeszcze jedną 18W, którą mógłby dodatkowo uruchomić po naprawie listwy do świetlówek)
Ja bym podawał. Przy obecnym układzie wychodzi ci 0,4W/litr a jak dołożysz jeszcze jedną to wyjdzie ci prawie 0,6W/litr.
Cytuj
Odnośnie Fe:
czym najlepiej podawać ? Może być ten JBL Ferropol ?
Nie znam tego nawozu więc zaproponuję coś innego Planta Gainer ferro+ Stosowałem kiedyś (pół zalecanej dawki) i nie narzekałem. Oczywiście nie wolno przedawkować.


Tytuł: Odp: [126l] Czego brakuje, czyzby Fe ?
Wiadomość wysłana przez: szymuss Sierpień 31, 2008, 20:34:12
OK, dzięki za info

Zrobię tak jak napisałeś tylko od końca :)
czyli:
1. zastosuję ten Planta gainer ferro+
2. postaram się naprawić listwę na świetlówkę
3. jak 1. i 2. nie pomoże zastanowię się nad butlą (to ostateczność, bo koło zbiornika nie ma miejsca na urządzenie takich gabarytów)


Tytuł: Odp: [126l] Czego brakuje, czyzby Fe ?
Wiadomość wysłana przez: owlman Sierpień 31, 2008, 20:49:25
Ferropol JBL-a jak najbardziej ok. /sam stosuje z duzym powodzeniem/ . Przerwa w ciagu dnia /swiatlo/ to od 2 do 4 godzin . Masz za wysokie No3 i Po4 .Wstaw test ciagly Co2 do zbiornika np.JBL-a . Ferropol to nie tylko zelazo .


Tytuł: Odp: [126l] Czego brakuje, czyzby Fe ?
Wiadomość wysłana przez: szymuss Sierpień 31, 2008, 21:10:31
Odnośnie No3 i Po4 - zdaje sobie z tego sprawę - mam zamiar je zbić w tym tygodniu podmianami wody
Odnośnie tych związków to mam również małą nadzieję, że rośliny by mi trochę pomogły, gdyby zaczęły lepiej funkcjonować

Odnośnie nawozu: teraz widzę, że Ferropol to prawie taki sam skład jak Planta gainer ferro+, więc powinno być prawie obojętne który

Co się tyczy testu ciągłego na co2 - ok, powinien dać mi dobrą wskazówkę czy potrzebuje dozować co2. Zastanowię się nad nim


Tytuł: Odp: [126l] Czego brakuje, czyzby Fe ?
Wiadomość wysłana przez: owlman Sierpień 31, 2008, 21:24:31
Co2 podaje sie kiedy wystepuje jego brak .Test na pewno pomoze w decyzji . Nie napowietrzaj bez potrzeby .Nie zastanawiaj sie .DZIALAJ.


Tytuł: Odp: [126l] Czego brakuje, czyzby Fe ?
Wiadomość wysłana przez: szymuss Sierpień 31, 2008, 22:07:14
OK wielkie dzieki za info :)


Tytuł: Odp: [126l] Czego brakuje, czyzby Fe ?
Wiadomość wysłana przez: szymuss Wrzesień 02, 2008, 09:59:35
Ferropolo zakupiony, wczoraj po podmianie wody dolałem 7,5 ml (czyli połowa zalecanej dawki: "10ml na 80l wody")
Dzisiaj zrobię test na Fe
W przyszłym tygodniu już dodam zalecaną ilość i będę spokojnie oczekiwał na pierwsze wyniki

Natomiast zakupiłem również test ciągły JBL na co2.
Tutaj ostrzeżenie dla innych osób: niestety po przeczytaniu instrukcji okazało się, że powinno się go mocować ok. 10cm nad lustrem wody. U mnie taka odległość wypada gdzieś na wysokości połowy pokrywy akwarium, a tam już nie ma jak go przymocować, ani odczytać wygodnie wyników
Więc na razie test ten położyłem w kąciku małego chemika, czy w szafce z pozostałą chemią do akwa


Tytuł: Odp: [126l] Czego brakuje, czyzby Fe ?
Wiadomość wysłana przez: Emi Wrzesień 02, 2008, 10:08:20
Masz za wysokie No3 i Po4 .

Nie zgodzę się z tym. Wg mnie jest ok.


Tytuł: Odp: [126l] Czego brakuje, czyzby Fe ?
Wiadomość wysłana przez: szymuss Wrzesień 02, 2008, 10:13:50
Emi - ja bazuję na podstawie http://www.akwarium.net.pl/forum/index.php?topic=6947.0
NO3 powinno być na poziomie 5 - 15 mg/l
- czyli u mnie trochę za wysokie
- wczoraj zrobiłem kolejną podmianę, jeszcze nie sprawdzałem poziomu NO3 po niej
natomiast PO4 na poziomie: 0.5 – 1.5 mg/l
- czyli tutaj jest OK


P/S co ciekawe na materiałach dostarczonych przez JBL optymalne poziomy trochę odbiegają od tych przedstawionych w powyższym artykule


Tytuł: Odp: [126l] Czego brakuje, czyzby Fe ?
Wiadomość wysłana przez: Emi Wrzesień 02, 2008, 10:18:17
Od kiedy mam akwarium nie schodzę z NO3 poniżej 20 ppm a PO4 poniżej 1 ppm i takich wartości staram się trzymać. Nie mam wtedy żadnych problemów z glonami a rośliny dobrze rosną i ryby też są zdrowe. Przedstawione w niniejszym artykule dane są optymalne ale należy patrzeć też, ze każde akwarium jest inne i czasem lepiej trzymać NO3 na poziomie 20 ppm-ów nić zamęczać siebie i ryby ciągłym mieszaniem w baniaku bo nam się wynik nie zgadza o 5 ppm-ów. Można wtedy zrobić więcej złego nić dobrego. Jeśli masz za dużo NO3, dosadź więcej roślin, mogą być pływające i zobaczysz, ze samo zejdzie do żądanego przez Ciebie poziomu. Weź także pod uwagę, zę poziom NO3 w ciągu tygodnie nie jest stały.


Tytuł: Odp: [126l] Czego brakuje, czyzby Fe ?
Wiadomość wysłana przez: szymuss Wrzesień 02, 2008, 10:31:51
Dzięki za info - bo już zacząłem się zastanawiać czy nie mam przerybionego zbiornika lub odnośnie rybek - pańskie oko konia tuczy ;)
Co do podmian - zgadza się, rybki za tym nie przepadają, zwłaszcza teraz gdy np. zbrojniki wpadły w amorowy nastrój i głupio im tak przeszkadzać :)

Odnośnie dodatkowych roślinek, to również mam zamiar trochę to zmienić:
- wyrzucę filtr wewnętrzny (bydle jedno, ale przez to chodziło OK) i zastąpię Tetrą 700
- zrobi się trochę miejsca - dosadzę więcej roślin
- mam nadzieję że przy nich skuteczne okaże się dodawanie tego Fe
- CO2 na razie sobie daruję - jeśli sytuacja się nie zmieni po 1m-cu dawania Fe, wtedy potestuję z nim


Tytuł: Odp: [126l] Czego brakuje, czyzby Fe ?
Wiadomość wysłana przez: szymuss Wrzesień 29, 2008, 21:27:31
Dziś 29-IX
W między czasie:
- zmiana godzin świecenia
- dodawanie połowy dawki Ferropol'u
- dosadzenie paru roślinek szybko rosnących
- dwa dni temu dodany kubełek JBL e900 (na razie chodzi równolegle ze starym filtrem)
- dzisiaj mierzona woda:
KH 7
ph 7,5
GH 10
NO2 0
NO3 ok. 10-20
PO4 0,5
FE 0,1
woda mierzona 2 dni po wymianie 30% (wcześniej niestety przez 2 tygodnie nie była wymieniana, bo byłem poza Polską, teść opiekował się rybkami i obficie je karmił  :-\ - pojawiły się krasnorosty )
- oraz wygląd roślinki:
(http://images46.fotosik.pl/15/d2f338c8e90d50a7m.jpg) (http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/d2f338c8e90d50a7.html)

jest trochę lepiej niż było, ale zastanawiam się teraz nad obniżeniem twardości aby polepszyć:
- CO2
- warunki dla neonek
samo dodawanie CO2 chyba nie za bardzo pomoże przy takiej twardości i ph (jeśli że się mylę wtedy prośba o sprostowanie)

myślałem więc nad zakupem filtru RO
- co o tym sądzicie ?


Tytuł: Odp: [126l] Czego brakuje, czyzby Fe ?
Wiadomość wysłana przez: owlman Wrzesień 29, 2008, 21:35:09
Oczywiscie ,ze filtr RO to dobry zakup, ale to zalezy jaka masz kranowke .


Tytuł: Odp: [126l] Czego brakuje, czyzby Fe ?
Wiadomość wysłana przez: szymuss Wrzesień 29, 2008, 21:45:46
a proszę bardzo, kranovit:
KH 8
ph 7,5
GH 12
NO2 0
NO3 1
Fe 0,1


Tytuł: Odp: [126l] Czego brakuje, czyzby Fe ?
Wiadomość wysłana przez: owlman Wrzesień 29, 2008, 21:52:49
Chcialbym miec taka .Ale niestety u mnie bez RO nie ma szans . Jezeli masz kase to bez krepacji /RO/ . Ja uzywam do podmian wylacznie RO z dodatkiem soli mineralych. W akwa mam : ph 6,6 kh 2-3 GH 4-5  No3 0 Po4 0 .I jest gitarka .


Tytuł: Odp: [126l] Czego brakuje, czyzby Fe ?
Wiadomość wysłana przez: szymuss Wrzesień 29, 2008, 21:57:46
a ja chciałbym mieć prawie taką wodę jak Ty w akwa (oprócz N i P - bo przecież roślinki też coś muszą jeść ;) )

w takim razie rozumiem że kolejny krok to filtr RO, czy jednak może usłyszę jakieś sprzeciwy ?


Tytuł: Odp: [126l] Czego brakuje, czyzby Fe ?
Wiadomość wysłana przez: owlman Wrzesień 29, 2008, 22:06:17
Po4 w naturze jest towarem deficytowym /oczywiscie czyste zbiorniki i rzeki/ a N to juz rybki i inne gady sprawiaja . Niektore zrodla podaja No3 na poziomie 0,25 mg/l za prawidlowy .20 mg/l to gorna maksymalna granica .W dobrze zarosnietym zbiorniku moze sie sprawdzac /patrz Emi/ jako nawoz dla roslin ,natomiast moze szkodzic delikatniejszym zyjatkom .Lepiej nie przesadzac, bo zawsze moze podskoczyc .


Tytuł: Odp: [126l] Czego brakuje, czyzby Fe ?
Wiadomość wysłana przez: Emi Wrzesień 30, 2008, 13:17:51
szymuss, masz wspaniałą wodę... chciałabym mieć taką kranówkę.