AKWA 60L+BOJOWNIK PO PRZEJSCIACH+CO DALEJ? POMOC W OBSADZIE

[fonski]

Witam wszystkich bardzo serdecznie.
Czytam Wasze forum drugi tydzień i muszę powiedzieć, że bardzo wciągająca tematyka. Ale zacznę od początku:
Córka "od zajączka" dostała bojownika umieszczonego w kuli plus roślinka (wg zdjęć najbardzie przypomina LUDWIGę BłOTNą). Sprzedawca oczywiście zapewniał, że taka kula to najlepsze dla takiej rybki itp takie sraty pierdaty. (tak na marginesie: W Tychach są trzy większe sklepy akwarystyczne, ale nigdzie nie spotkałem kogoś kompetentnego. Po lekturze waszego forum, jestem pewny, że wszyscy napotkani sprzedawcy tylko "rżną głupa", że coś wiedzą, albo wiedzą, ale kasa jest silniejsza!)
Chcąc się dowiedzieć coś o "hodowli" bojownika w kuli, znalazłem to forum. I jakie moje zdziwienie!?! Zaskoczenie?!? i .......przykrość. Pierwsza reakcja: pobiegłem dokupiłem akwarium 60 litrów wraz z pokrywą i oświetleniem jarzeniowym, filtr AQUAEL FAN mikro z możlowością napowietrzenia (tylko tam jest kawałek gąbki i nic) , i grzałkę 50W z termostatem.
Na chwilę obecną w akwarium oprócz oczywiście bojownika, wyposażenia opisanego wyżej, znajduje się duża garść żwirku pozostałego po kuli i ta roslinka w doniczce w jakimś wstrętnym............ waciku..... czy w czymś takim!

Teraz pytanie: CO DALEJ ?
A raczej pytania:
Jakie podłoże kupić? tzn: czy gotowe jednego gatunku, tzn: gotowe w jednym worku, czy trzeba kilka typów (drobny i potem grubszy)?
Czy filtr zakupiony wystarczy (opis mówi 50l), na jakiej głebokości powinien być umieszczony, (gdy znajduje się za głęboko, czy dodatkowo zaopatrzyć się w napowietrzenie)?
Co z roślinką? Zostawić w "doniczce i w tej "wacie"? (korzenie bardzo wrosły się w to coś) Jakie inne roślinki dokupić? (proszę o konkrety do ewentualnych poniższych gatónków rybek)
Grzałka..............ok?
O czym jeszcze zapomniałem?
Teraz rybki: bojownik już jest i zostanie, bo jest gospodarzem. Teraz co do niego? Napiszę jakie rybki biorę pod uwagę i proszę o selekcję i konkretną obsadę : Gupiki, Neonki INNESA lub Bystrzyki Axeiroda, Kirysy, wiem że o Mieczykach i Skalarach nie ma co myśleć na tak małe akwarium, to moze Zmienniaki Plamiste? BARDZO podobała by mi się parka Guraminów, a może jeszcze coś innego (mniej więcej mój gust już znacie) . Reasumując: chodzi o ryby "łatwe", nie wymagające "labolatoryjnych" warunków i takie, które w warunkach totalnego poczatkującego laika, wynagrodziły by "hodowcę" swoim potomstwę.

Za pomoc z góry bardzo dziękuję.

[Seboos]

Co do podłoża - wszystko zależy od tego jaki chcesz mieć wystrój akwarium no i przed wszystkim jakie roślinki chcesz hodować. Myśmy kupili różnego rodzaju żwir (drobny, średni, gruby). Żwirek średni poszedł na dno i "w środek" podłoża, z przodu zamaskowaliśmy to drobnym a na górze grubszy żwirek. Z drobnego można zrobić np "plaże" wszystko zależy od inwencji twórczej. Pamiętaj, że na roślinki potrzebujesz też grubszej warstwy podłoża (u mnie jest od 5-10 cm).
Roślinkę wyjmij i i przesadź w podłoże. Wybór roślinek zależy już od Ciebie.
Co do wyboru rybek i roślinek  to musisz wziąść pod uwagę przede wszystkim parametry wody w jakiej rybki i roślinki mogą przzebywać - inaczej wszystkie rybki muszą mieć zbliżone wymagania.
Z proponowanej obsady: gupiki i neonki ok, kirysy mogą być duże (lepiej już kiryski), do tego może zbrojnika i otoski, Gurami tez są dużymi rybciami więc do 60 l raczej się nie nadają.
Co do wynagrodzenia potomstwem - przy gupikach nie będziesz wiedział co z tym zrobić później ;)
Co do filtra - ja na akwarium 60 l kupiłbym filtr do akwariów od 50 - 80 l (z regulowaną mocą) - ale tutaj też zależy od obsady - czy rybki lubią szybki prąd wody czy nie itp itd. (jak widać w akwarystyce jest dużo zmiennych w równaniu :D)

I przede wszystkim - pamiętaj o ustabilizowaniu akwa (dojrzewanie akwarium)

Przydało by się również dokupić podstawowe testy - kH (TWW), gH (TWO), NO2, NO3, pH

Życzę powodzenia :)

P.S. Zapraszam również na gg: 386480 :)

[kafarski]

witaj na forum <papa>
do pierwszego akwarium ,do bojownika jest sporo możliwości. radziłbym jednak nie kupować zbyt dużych ryb z weloniastymi ogonami bo może on je poturbować. w zależności od twardości wody można dokupić neonki do miękkiej lub jakieś żyworódki do twardszej. chciałeś w miarę szybko potomstwo od nich ale odradzałbym gupiki bo rozmnażają się zbyt szybko. do tego jakieś kiryski na dno lub otoski?
myślę że ten filtr mógłby zostać przy rozsądnej obsadzie.
na dno kup jakiś piasek najlepiej kwarcowy,który nie pieni się w occie, przepłucz go i ułóż na dnie. najlepiej bez ryb jeszcze. z roślin dobre byłyby kryptokoryny,paprotki,limnofilia,anubiasy. rośliny trzeba wyjmować z tej waty inaczej będzie ona latać wszędzie a korzenie mogą nawet gnić w niej.
aaa sebos był szybszy :'(

[fonski]

Częstym stwierdzeniem na forum, które spotkałem nie raz, jest coś o cierpliwości: akwarystyka wymaga cierpliwości, uczy cierpliwości, jest tylko dla cierpliwych........ itd
A tu proszę, kto by się spodziewał! Prawie natychmiast dwie podpowiedzi ! To najszybciej reagujace forum jakie spotkałem! Wielkie dzięki!
Mam jeszcze kilka wątpliwości i pytań. Jak tylko wygospodaruję kilka minut, to zaraz napiszę (słomiany wdowiec z dzieckiem)
Dzięki i proszę o jak najwiecej propozycji. (za te roślinki wielkie dzięki)

[Seboos]

Częstym stwierdzeniem na forum, które spotkałem nie raz, jest coś o cierpliwości: akwarystyka wymaga cierpliwości, uczy cierpliwości, jest tylko dla cierpliwych........ itd
A tu proszę, kto by się spodziewał! Prawie natychmiast dwie podpowiedzi ! To najszybciej reagujace forum jakie spotkałem! Wielkie dzięki!

Cierpliowść swoją drogą - akwarystyka uczy cierpliwości to fakt (z własnych doświadczeń). A poza tym w pracy dla rozluźnienia sobie czytuję forum (ileż można siedzieć przed kompem i pracować  ;D); Nie ma za co ;

[Raffy]

Ja bym radził też uważać na rośliny w sklepach, sprzedają czasami rośliny docziczkowe jako wodne do akwarium.  :-\

[fonski]

O jejku! Patrząc na to jak i co sprzedają "fachowcy" w sklepach zoologicznych, to strach myśleć co sprzedają nam w sklepach spożywczych !  ???
No tak, ale nie o tym mowa. Nowe sytuacje i nowe wątpliwości:

Pokazałem sąsiadowi kilka artukułów z forum (on natomiast został "uraczony" prezentem welona+kula) i SZOK !! Z tą jednak różnicą, że nie zamierza zakładać akwarium, ale pozbyć się welony i propozycja padła abym ja ją zaadoptował.

Czy do tego składu nie będzie za bardzo "broić" w moim przyszłym akwarium? Aha! zapomniałem o zamiarze obsadzenia glonojada lub kilku w ten skład (proszę o sugestie) , również myslałem o ślimaczkach lub o czymś co ułatwi i pomoże trzymać wszystko w równowadze, a może wręcz będzie przeszkadzać? Pytanie następne o "uzdatniacze" wody (proponują takowe w każdym "sklepie") Czy i jeśli tak to jakie?
Po większej lektórze forum, wpadłem na taką myśl: żeby nie porywać się od razu na wielką wodę i zakładać akwarium kroczkami, mianowicie: na początek ten mój bojowniczek i kilka gupików , może glonojad............ kilka roślinek i stopniowo uczyć się o co w tym wszystkim chodzi. Bo powiem Wam szczerze, że sama teoria i "wyczytane" kilkanaście godzin na forum, zrobiły mi taki mętlik ,że SZOK! Poprostu jest tego tyle, że na raz tego nie sposób pojąć ( woda-jaka itd rośliny-jakie itd, bio- coś tam itd ryby-jakie, pompki, filtry, grzałki, pokarmy, uzdatniacze, monitoring,.......... uf) Poprostu nie chcę zrobić krzywdy stworzeniom i SOBIE (żona napewno by to skwitowała; A NIE MÓWIŁAM!)

Co myślicie o takim stopniowaniu? Jeden podstawowy gatunek, moze dwa, parę roslinek - zobaczyć, liznąć, przekonać się na własnej skórze?!?!
Dzięki pozdrawiam.

[lukas]

Witam w gronie akwarystów!
Akwarium masz wyposażone w podstawowe sprzęty. Następnym zakupem powinno byc położe. Najlepszy jest żwir rzeczny lub piasek kwarcowy - żwir łatwiej utrzymać w czystości więc dla początkującego bedzie wygodniejszy. Proponuje taki o granulacji ok 3mm. Jeśli kupiłeś gotową pokrywę razem z akwarium to mogę wnioskować że światła masz cos ok 0,3W/L, co oznacza że możesz hodować jedynie mało wymnagające rośliny (po względem światła). Nadają się: Microsorium pteropus (i wszystkie jego odmiany) (mikrosorium oskrzydlone), Bolbitis heudeloti (bobidis Heudelota), Valisneria spiralis (nurzaniec spiralny), wszystkie gatunki mchów, Ceratophyllum demersum (rogatek sztywny), Cryptocoryne (zwartki - większość gatunków), niektóre Echinodorus (żabienice), pelia
Jak pewnie już sam się dowiedziałeś , bojownik jest mało towarzyską rybką i w akwarium musi mieć kryjówki, w których chętnie przebywa, uciekając przed zgiełkiem życia w akwarium. jesli takich kryjówek mu się nie zapewni ryba źle się czuję i często bywa agresywna.
jako towarzystwo z łatwych w hodowli i utrzymaniu rybek moge Ci polecić prętnika karłowatego (Colisa lalia). Rybka cudnie ubarwiona, nieagresywna, dość odporna i łatwa do rozmnożenia. Samce prętników walczą ze soba, więc w 60L wystarczy 1 samiec + 1-2 samice. Kolejnym mało wymagającym gatunkiem, który nada się dla początkującego jest zmienniak plamisty (platka) (Xiphophorus maculatus). To mniejszy kuzyn mieczyka. Jest łagodny, bardzo kolorowy, towarzyski i bardzo łatwy w hodowlii. Obok gupika to chyba druga najłatwiejsza w utrzymaniu rybka ;) Gdyby twój wybór padł na zmienniaki to proponuję ok 5sztuk bo one lubią towarzystwo rybek własnego gatunku.
Wspomniałes o glonojadach. Musisz wiedzieć że glonojady, wprew obiegowym opiniom nie są jedynie czyścicielami akwarium. oczywiście niektóre gatunki chętnie konsumują glony, jednak glonów w akwarium niegdy ni ema tyle żeby wystarczały one glonojadom do przezycia. Glonojady należy dokarmiać tak jak każde inne stworzenie w akwarium. Z glonojadów do twojego akwarium najlepiej nadają się otosy (otocinclus affinis) (są stadne więc ok 5szt), ewnetualnie zbrojnik niebieski (Ancistrus dolichopterus) (max 1 para).
Co do welonka od sąsiada to ja raczej bym go nie brał. Ta rybk ama dużą przemianę materii (wymaga bardzo wydajnych filtrów), niszczy rośliny i szybko przerośnie twoje akwarium.

[Seboos]

Z tą jednak różnicą, że nie zamierza zakładać akwarium, ale pozbyć się welony i propozycja padła abym ja ją zaadoptował.

Niestety poza tym, że welonki brudzą jak pisał lukas to mają jeszcze inne wymagania niz obsada którą chcesz mieć.

Aha! zapomniałem o zamiarze obsadzenia glonojada lub kilku w ten skład (proszę o sugestie) , również myslałem o ślimaczkach lub o czymś co ułatwi i pomoże trzymać wszystko w równowadze, a może wręcz będzie przeszkadzać?

Jeden glonojad ok, najlepiej zbrojnik niebieski (no może parka - fajnie się rozmnażają, sam się zastanawiam) albo coś niedużego, byle bys nie trafił na gibbicepsa bo duże rosną. Poza tym mam ampularię ale tylko jedną więc nie rozmnaża się no i świderki i jeszcze inne bliżej nieokreślone ślimaki ale plagi nie mam :)

Pytanie następne o "uzdatniacze" wody (proponują takowe w każdym "sklepie") Czy i jeśli tak to jakie?

Ja używam ekslarin ale tutaj też już musisz działać z głową (wszystko zależy od wody którą lejesz)

Bo powiem Wam szczerze, że sama teoria i "wyczytane" kilkanaście godzin na forum, zrobiły mi taki mętlik ,że SZOK! Poprostu jest tego tyle, że na raz tego nie sposób pojąć

Wiedziałem, że się zakręcisz zawsze tak jest :)

żona napewno by to skwitowała; A NIE MÓWIŁAM!

To tak jak moja  ;D ;D ;D

Co myślicie o takim stopniowaniu? Jeden podstawowy gatunek, moze dwa, parę roslinek - zobaczyć, liznąć, przekonać się na własnej skórze?!?!

Świetny pomysł. Zabierasz się do akwarystyki od dobrej strony :) Powodzenia <papa>

[fonski]

Baaaaardzo, bardzo dzięki !! O to własnie chodziło: "kawa na ławę" - tak zwana łopatologia, ale podana przez naprawdę fachowców ( to czuć ) w sposób przejrzysty i zrozumiały. Sama kwintesencja wiedzy podstawowej, wyłożona przez prawdziwych pedagogów w swojej dziedzinie.

Jeszcze raz dziękuję. Napewno się odezwę, jak i co mi idzie.

p.s.
co zrobić z tym biednym welonkiem? wiem ,że jak go tam zostawię........ :'(

[Raffy]

Albo akwarium ogólne, albo welonka :) Można bojownikowi kupić 25L, a welonę w 60L trzymać - to zawsze lepsze niż ta nędzna kula. :(

[lukas]

jęsli znasz kogoś kto ma stawek lub oczko wodne w ogrodzie to ten welonek (jesli nie jest to jakaś nadmiernie wydelikacona odmiana) może tam trafić i żyć sobie prawie jak na wolności. W odpowiednio głębokim oczku mogą nawet zimować.

[Seboos]

Można bojownikowi kupić 25L, a welonę w 60L trzymać - to zawsze lepsze niż ta nędzna kula. :(

Kolega nie chce trzymać tylko bojownika. Chce założyć nowe akwa z liczniejszą obsadą a welonki mu się żal po prostu zrobiło.

Faktycznie można by tą welonkę do oczka, albo oddać np do sklepu albo poszukać kogoś kto ją przygarnie ;)

[fonski]

Witam ponownie.

No żal, żal. A powiem więcej! Coś na wzór sierocińca dla welonów chyba założę. Wieść o mojej nowej "śrubce" (akwarystyka) rozeszła się wśród znajomych i zgłosiła się następna ofiara "prezentu" zajaczkowego. (to już dwa welony) Nie wiem, czy nie działałem emocjonalnie, ale zrobiłem tak:
Pobiegłem do sklepu i nabyłem dodatkowe akwa, trzy woreczki żwirku, jakiś tam FAN-mini, wstawiłem to do pokoju córki (5 lat) i .......... no własnie. Nie za bardzo był czas na dochodzenie wody. Kupiłem "uzdatniacz", (nie tani. nie miałem zbytnio czasu na forum), dodałem wody z innego akwa, trzy dni................ i już pływają, obie. (mam nadzieję że tak zostanie przez dłuższy czas)

A teraz HEELP !!!
Co z tym teraz na już trzeba począć! NA co uważać, czego się wystrzegać, jakie kroki podjąć już ? ? ? Akwa miało być 30L, ale nie wiem kto to obliczał, bo mi ni jak nic takiego nie chce wyjść z obliczeń?! Ale spoko, niech jest 25. Czy dwa welony spokojnie mogą sobie żyć? Czy w razioe potrzeby mogę jeszcze przyjąć jakąś sierotkę? (hmm........ do tej pory 4 litry w kuli........ ale woda co dziennie podmieniana) No i ile tych sierotek przyjąć do 25-30 litrów? 
Co jeszcze? Aha! Żwirek czarno-biały (kurczę, troszkę mało owalny, nie ostry ale dość kańciasty (taki mi wcisnął "fachowiec")) Jakie roślinki do tego? I czy musi być dużo roślin? ( jedno akwa już dochodzi 63l, co ja się w domu nasłuchałem) Dlatego potrzebuję jak najmniej nakładów.

Dzięki i pozdrawiam.

[Seboos]

Jeśli dwie welonki w 25 litrów to już nic więcej. I tak troszkę za dużo. Co do roślinek. Welonki lubią podgryzać więc najlepiej jakieś "twarde" np żabienica. Za dużo bym nie dawał, żeby było miejsce dla pływania. Dobrze, że dolałeś wody ze starego akwa i dokupiłeś starter. Podmieniaj na początku regularnie wodę i troszkę więcej niż powinno być dopóki akwa nie dojrzeje. Na ten kanciasty żwirek możesz poszukąć coś bardziej okrągłęgo (o ile masz jeszcze troszkę miejsca). Powodzenia  <papa>